Höhenkorrektur

    Zitat

    Original von bab
    [quote]Original von 900SS-97
    Höchstens das Charly hier keine Rundumschläge verbreitet, auch wenn es nur daher kommt, das Charly etwas verwechselt.


    Das wirst Du jetzt aber der Leserschaft detailliert erklären müssen.



    Fazit ist doch, dass Navigon zum 2. Mal die NMEA-Konventionen nicht verstanden hat, und nur darum geht es doch, nicht? #


    Sonst würden die Höhenangaben - damals und heute - ja stimmen. Und alleine das ist es, was der weniger techn. begabte User sieht. Also versuche hier weder abzuwiegeln noch mich für blöd darzustellen.

    Zitat

    Original von karomue


    Klar, wenn nicht versucht wird, einen solch peinlichen Fehler unter den Tisch zu kehren.


    Man sollte mal - ein recht probates Mittel - ein Rollenspielchen versuchen: wie wäre die Reaktion, wäre es einem anderen Hersteller passiert....


    Hi Charly


    Unsere Stärke ist es, nicht zu spekulieren sondern Ideen zu entwickeln und zu helfen.
    Lies dir den Threadstart durch und das erste posting danach, von mir.
    Wem unterstellst du hier etwas?


    Bitte nenn Namen, Ross und Reiter.

    ;) bab

    Zitat

    Original von karomue
    ...
    Fazit ist doch, dass Navigon zum 2. Mal die NMEA-Konventionen nicht verstanden hat, und nur darum geht es doch, nicht? ...


    Hallo Charly


    Sorry, aber das sehe ich anders. Die damaligen Hersteller von GPS-Empfaenger haben entgegen der NMEA-Spezifikation die Hoehe anders ausgegeben. Daraus resultierend haben einige Programme eine falsche Hoehe angezeigt. Bei einigen Programmen wurde daher intern eine Moeglichkeit geschaffen die falsche Hoehenangabe des Empfaengers zu korrigieren. Das war unter anderem auch beim MN so. Kann man in der Exceltabelle recht gut erkennen.


    Heute, da die ueberwiegende Anzahl der Empfaenger die Hoehe korrekt ausgibt, ist die Moeglichkeit der Anpassung im MN entfallen. Schade.


    Noch mehr "Schade", das man nun im eigenen Hause eine Hardware eingekauft hat, die sich nicht an die NMEA-Spezifikation haelt und das nicht aendern kann. Das ist kritisierbar. Aber nicht das es sich hier um das zweite mal handelt, das man einen Bug produziert hat.


    Das ist fuer die 72xx-User dumm, aber leider nicht aenderbar.


    Hi Charly, es geht hier in dem Thread um den 7210 und die Besonderheiten des GPS Empfängers, im speziellen. Du verwechselst das aus Unwissenheit und postest, das war schon immer so.


    Ich klinke mich hier aus, bestelle den Thread nun ab. Ja, das mache ich, ohne jemanden zu fragen :gap

    ;) bab


    Hallo Alfred,


    die 1. Geschichte sehe ich ganz anders, nämlich dergestalt, dass bei NMEA-konformen Mäusen dann die falsche Höhe angezeigt wurde. Und da Ändern der ini ist ja nun mal nich jedermans Sache.


    Und was willst Du uns mit


    "Schade", das man nun im eigenen Hause eine Hardware eingekauft hat, die sich nicht an die NMEA-Spezifikation haelt und das nicht aendern kann. "


    suggerieren? Dass es nicht möglich sein sollte, dies in der FW zu korrigieren?


    Vielleicht solltet Ihr Euch - bab und Du - ein wenig besser absprechen. Schau mal weiter unten, da spricht bab von einem möglichen Update...

    @ bab: ich habe den Eintrag im Handbuch so verstanden, dass für die Bestimmung von x/y ein Minimum von 3 Sats ausreichten, bei 4 oder mehr Sats sich die Genauigkeit auch auf z bezöge.
    Wie Du bereits gepostet hattest, Scheint es sich um ein 7210 spezifisches Problem zu handeln, denn bei anderen mir bekannten Geräten mit MN7.x.x tritt dieser Fehler nicht auf.
    Vielleicht findet sich ja noch eine Lösung.
    Ich warte mal die Reaktion von Navigon auf meine Mitteilung ab.
    vy 73 de Ham

    Mit "Positionsbestimmung auf 3m genau" ist vermutlich die "horizontale Positionsbestimmung" gemeint. Die Höhe kann man IMHO mit handelsüblichem GPS nicht so genau bestimmen. Das hat Navigon dann auch nicht gemeint.

    mit meinem 7110 habe ich mehrfach an offiziellen topografischen Punkten ( häufig an Bahnhöfen und Landmarken ) überprüft und zu meiner Freude feststellen können, dass eine Übereinstimmung von +/- 2m vorhanden war. Es geht also!
    vy 73 de Ham

    Zitat

    Original von Ham
    @ bab: ich habe den Eintrag im Handbuch so verstanden, dass für die Bestimmung von x/y ein Minimum von 3 Sats ausreichten, bei 4 oder mehr Sats sich die Genauigkeit auch auf z bezöge.
    Wie Du bereits gepostet hattest, Scheint es sich um ein 7210 spezifisches Problem zu handeln, denn bei anderen mir bekannten Geräten mit MN7.x.x tritt dieser Fehler nicht auf.
    Vielleicht findet sich ja noch eine Lösung.
    Ich warte mal die Reaktion von Navigon auf meine Mitteilung ab.
    vy 73 de Ham


    Wenn das so geschrieben wäre, waäre es ein weiteres Manko.


    Denn, wer sich ein wenig in der Materei auskennt weiß, dass die Genauigkeit der Höhe leider doch sehr zu wünschen übrig läßt. Aber - wie schon mehrfach jetzt geschieben - ist das kein Grund einen weiteren Fehler zu tolerieren.


    Und ja, nach allem was ich geledsen habe, ist es ein 7210-Problem.

    Zitat

    Original von Ham
    mit meinem 7110 habe ich mehrfach an offiziellen topografischen Punkten ( häufig an Bahnhöfen und Landmarken ) überprüft und zu meiner Freude feststellen können, dass eine Übereinstimmung von +/- 2m vorhanden war. Es geht also!
    vy 73 de Ham


    Klar geht es. Wobei Du bei dieser "Genauigkeit" aber doch mehr Glück gehabt hast. Ich habe in laufenden logs schon Abstürze (auch "negativ") von 50 m und mehr gesehen.

    Hoffen wir, dass dieser Bug mit dem 7310 bzw. dem Upgrade dazu der Vergangenheit angehören wird.
    vy 73 de Ham

    Zitat

    Original von Ham
    Hoffen wir, dass dieser Bug mit dem 7310 bzw. dem Upgrade dazu der Vergangenheit angehören wird.
    vy 73 de Ham


    Weise Worte! ;)


    Und hoffentlich auch das Schlußwort dieser Streitere! :-D)


    : drink


    Hallo Charly


    Wenn ich soweit komme, dass ich irgendwelche Posting die ich mache, vorher mit jemandem absprechen muss, dann verlasse ich sofort das Forum. Noch bin ich der eigene Herr meiner Sinne.


    Die Hoehenanzeige des des 72xx ist falsch. Das ist so und ist auch zu kritisieren. Der User kann nichts aendern. Wie Navigon das aendern koennte, darfst Du gerne diskutieren, wird den User aber nicht weiter bringen. Er muss mit der falschen Hoehenanzeige leben.


    OffTopic zum Threadtitel:
    NMEA
    Alle MN-Versionen hatten die Moeglichkeit der Hoehenanzeige.


    Die "aelteren" Generationen des MN zeigten aber einen falsche Hoehe an, obwohl die Programmierer das Feld 9 der GGA-NMEA-Spezifikation als Basis zur Anzeige genommen haben. Durch Suche nach dem Grund wurde festgestellt das die damaligen GPS-Empfaenger im GGA-Feld9 nicht die Hoehe ueber Geoid, sondern die Hoehe ueber Elipsoid ausgegeben haben. Also wurde, damit die Hoehenangabe des MN stimmt, ein Festwert von 46Meter korrigiert.
    PUUUH, was passiert aber, wenn nun ein Empfaenger den richtigen Wert liefert? OK, fuer den Fall kann der User durch einen INI-Eintrag die interne Korrektur rueckgaengig machen.


    Dann kam eine Phase in der die ueberwiegende Anzahl der Empfaenger im GGA-Feld9 die Hoehe ueber Geoid ausgegeben hat. Also wurde auf die interne Korrektur verzichtet. Aber was passiert wenn der Empfaenger nun doch mal die falsche Hoehe anzeigt?.
    PUUUH, was passiert aber, wenn nun ein Empfaenger den falschen Wert liefert? OK, fuer den Fall kann der User durch einen INI-Eintrag die nicht mehr vorhandene interne Korrektur selber vornehmen.


    Dann kam die Phase des MN7. Navigon ist davon ausgegangen das die Empfaenger die Hoehe ueber Geoid liefern. Man hat auf die Korrektur durch einen INI-Eintrag verzichtet. Das ist der Stand den wir im Moment haben

    Zitat

    Original von Ham
    Hoffen wir, dass dieser Bug mit dem 7310 bzw. dem Upgrade dazu der Vergangenheit angehören wird.
    vy 73 de Ham


    Und - das sage ich jetzt ganz generell - dass sich ein Hersteller zuerst mal darauf besinnt, dass die NMEA-Konventionen einzuhalten sind. Dies im Rückblick auf die recht schreckliche Umsetzung bei den Wintec WBT201 und WSG1000. Dort hatten wir es allerdings mit einer Technik, einem Support zu tun, der dies recht schnell eingesehen und (per FW-Update) geändert hat.


    Aber, bei Navigon sind wir halt bei einer deutschen Fa. und nicht bei in manchen Dingen etwas unbedarft agierenden Taiwanesen.

    Zitat

    Original von Ham
    Hoffen wir, dass dieser Bug mit dem 7310 bzw. dem Upgrade dazu der Vergangenheit angehören wird.
    vy 73 de Ham


    Hallo Ham


    Mit dem 7310 denke/hoffe ich ja.
    Mit dem Upgrade zum 7210 nein. An der GPS-Firmware wird durch das Upgrade nichts geaendert.