So funktioniert LOOX N560 mit externer Bluetooth-GPS-Maus

  • Mit dem Kauf des LOOX N560 mit seinem internen GPS-Empfänger habe ich bezüglich der GPS-Empfangsqualität einen krassen Fehlgriff gemacht.
    Der LOOX N560 hat einen abgemagerten SirfIII-Chip, so wie er auch in verschiedenen Handys verwendet wird. Dieser Chip hat extrem schlechte GPS-SatFix-Eigenschaften. Aus der jetzigen Sicht rate ich jedem, der auf den internen GPS-Empfänger spekuliert, dringend vom Kauf des LOOX N560 ab. Ich betreibe das Gerät nur noch mit einer externen Bluetooth-GPS-Maus (HOLUX GPSlim236), deren Empfangseigenschaften unvergleichlich besser sind.
    Bei ungünstigen Empfangsverhältnissen, wie z.B. unter dem Alkoven eines Wohnmobils kann es, wenn das Gerät während der Fahrt eingeschaltet wird, bis zu 45 Minuten dauern, bis ein einigermaßen stabiler Empfang gewährleistet ist. In dieser Zeit pumpt die Anzahl der empfangenen Satelliten zwischen 3 und 8, manchmal setzt der Empfang völlig aus. In Städten mit enger Bebauung setzt der Empfang sowieso aus, also dort, wo man einen stabilen Empfang am dringendsten benötigt.
    Einziger Ausweg: Das Gerät vor Antritt der Fahrt mehrere Minuten bei völlig freier Sicht zum Himmel irgendwo ruhig liegenlassen, dann das Gerät, ohne es auszuschalten, im Fahrzeug platzieren.
    Diese Probleme gibt es mit meiner externen Bluetooth-GPS-Maus (HOLUX GPSlim236) nicht. Auch unter schlechten Empfangsbedingungen erfolgt der SatFix nach wenigen Sekunden. Dort wo der interen GPS-Empfänger gerade mal drei oder 4 Satelliten empfängt, empfängt die Bluetooth-GPS-Maus 8 Satelliten.


    Nun gab es aber erhebliche Schwierigkeiten, das Straßennavigationsprogramm TomTom Navigator 6 (TTN6) dazu zu bewegen, die externe Bluetooth-GPS-Maus zu akzeptieren, während das Outdor-Navigationsprogramm PathAway sofort problemlos damit funktionierte.
    Nach monatelangen Recherchen bei Fachverkäufern, bei Fujitsu-Siemens, Anfrage in drei Foren und Minimum 50 Arbeitsstunden habe ich nun die Lösung des Problemes.


    Die Fehlerursache liegt in erster Linie in einem Designfehler von TTN6. Dieses Programm bietet nicht (wie PathAway) die freien COM-Ports an, um das Port zu wählen, auf das die Bluetooth-GPS-Maus gemappt ist. Auch der Trick über den GPS-Splitter von Windows Mobile 5 funktioniert nicht.


    Aber so geths:
    Die Bluetooth-GPS-Maus aktivieren und z.B. auf COM7 legen.
    Ich gehe davon aus, dass TTN6 auf COM8, 9600 Baud eingestellt ist und somit mit dem internen GPS-Empfänger verbunden ist.
    Die Datei "Programme/Navigator/navigator.cfg" auf dem LOOX N560 auf den PC kopieren und dort mit einem HEX-Editor wie folgt verändern:
    Die Speicherstelle 0x2F von 20 (bedeutet 9600 Baud) auf 1E (bedeutet 38400 Baud) ändern, denn 38400 Baud ist generell die Baudrate einer Bluetooth-GPS-Maus. Die Speicherstelle 0x71 von 38 (COM8 ) auf 37 (COM7) ändern.
    Die Datei wieder auf den LOOX N560 zurückspeichern.
    TTN6 starten und schon funktionierts.
    Die Einstellungen des GPS-Splitters (Einstellungen, System, GPS) sind nun völlig belanglos und können ausgeschaltet werden: Programme = (Keiner), Hardware = (Keiner), Zugriff = angehakt.
    Danach auf keinen Fall die GPS-Konfiguration im TTN6 ändern, da dies die Datei navigator.cfg wieder überschreiben würde.


    Dem TTN6 wurde sozusagen eine Konfiguration untergeschoben, die man mit der normalen GPS-Konfiguration von TTN6 nicht erreichen kann!


    Gruß
    viquri

  • Zitat

    Original von viquri
    Der LOOX N560 hat einen abgemagerten SirfIII-Chip, so wie er auch in verschiedenen Handys verwendet wird. Dieser Chip hat extrem schlechte GPS-SatFix-Eigenschaften.


    Es liegt an der Antenne, nicht am Chip. Es ist keine Patchantenne mit einer entsprechenden Fläche, sondern eine Helixantenne eingebaut.



    Der eingebaute Empfänger im Loox N5xx ist einfach etwas schwächer als ein externer SIRFIII mit einer "großen" Patchantenne. Dies ist so, aber wenn man einige Grundregeln einhält, funktioniert er ganz gut.


    1.) Der Loox ist für Outdoornavigation gedacht. Im Haus muss ggf. gar kein Signal zum GPS-Empfänger durchdringen.
    Wenn, dann sind dies in der Regel eh nur Reflexionen.
    Bsp.: Letztens stand ich unter einer Autobahnbrücke und wollte nach links auf die Autobahn auffahren. Nun, von oben war die Brücke, da kamen keine Signale an aber die Reflexionen von der Straße empfing der Loox, so dass das Naviprogramm plötzlich meinte ich würde auf einer Abfahrt vorne rechts in 50 m Entfernung stehen. Vollkommen normal.


    2.) Immer im Stand unter freien Himmel (oder im Auto bei unbedampften Scheiben) einen Fix abwarten. Dauert ~40 Sekunden, dann erst weiterfahren!


    3.) Wenn der Loox mit einem ca. 4 Sekunden langen Druck auf den Ausschalter ausgeschaltet wird, dann verliert er den Almanach. Dieser muss neu eingelesen werden. Dauert ca. 1-3 Minuten (eher 1 Minute). Natürlich im Stand und im Freien.


    4.) Nach 1-2 Stunden sind die Ephemeridendaten veraltet und müssen neu eingelesen werden. Dies ist der ~40 Sekunden Fix. Im Stand und im Freien natürlich.


    5.) Normalerweise fängt ein SirfIII Empfänger mit 3-4 Sats an. Später holt er die anderen hinzu, falls diese überhaupt sichtbar wären.


    6.) An die Erstkalibrierung im Freien und im Stand und ohne Bewegung (auch drehen etc.) denken! Ggf. einen Hardreset machen und im Freien und im Stand den GPS-Locator starten und nach dem Fix noch so 3-4 Minuten warten. Soll auch ohne Hardreset funktioneren: Factoryreset der Maus mit "EIN/Aus gedrückt halten und ganz kurz danach Resettaste kurz drücken". Danach mit GPS-Locator Erstkalibrierung durchführen.


    7.) Es gibt einen Firmwarepatch auf der Fusi-Seite, incl. einem Zusatzprogramm um einen schnelleren Fix zu bekommen.


    8.) Es gibt natürlich auch Geräte, die defekt sein können.

    Katzen landen auf ihren Füßen.
    Toast landet auf der Marmeladenseite.
    Eine Katze mit einem Toast auf ihrem Rücken schwebt über dem Boden in einem Zustand von Quantenunentschlossenheit.

    Einmal editiert, zuletzt von Familievierfuss ()

  • Der N560 schien mir immer sehr empfangsstark zu sein, verglichen mit meiner Holux 236, die ich vorher hatte.


    Mir scheint aber, dass mein N560 seit einem halben Jahr nicht nur länger für einen Fix hat, sondern dass danach der Fix für eine gewisse Zeit sehr labil und ungenau (100...200m Abweichung) ist. Da verliert er auch ständig wieder den Fix für kurze Zeit, hat aber sowieso nur drei oder vier Satelliten. Irgendwann gibts dann schlagartig einen sehr guten Fix mit zig Satelliten (7..9). Keine Ahnung, wieso er das seit einiger Zeit so macht. Es ist aber wirklich lästig, die erste Viertelstunde nach einer längeren Pause kann man ihn eigentlich kaum verwenden.

  • Zitat

    Original von Sacha
    Der N560 schien mir immer sehr empfangsstark zu sein, verglichen mit meiner Holux 236, die ich vorher hatte.


    Und gleich das zweite Posting, das mich überrascht. :D


    Ich hatte noch nie eine "bessere" Maus in Bezug auf Empfangsqualität und Fix-Geschwindigkeit als die Holux 236, die ich aus diesem Grunde trotz PNA-Kauf auch nicht mehr her gebe. :)


    Dagegen ist das Forum voll mit Berichten über empfangsschwache Loox N560. 8)


    Irgendwie scheint heute alles anders. :-D)

    Navigation mit Google Maps über Android Auto und AAWireless im Nissan Qashqai Akari Automatik. Zusätzlich ist POIbase NAVI ein treuer Beegleiter meiner Fahrten  ;)

  • Zitat

    Original von HSVMichi
    Irgendwie scheint heute alles anders. :-D)


    Du hast jetzt ja auch einen PNA! :gap


    @Sacha
    Firmwareupdate machen, GPS-Fix verwenden und vor allem die Hinweise in meinem ersten Posting hier im Thread beachten!

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    2 Mal editiert, zuletzt von Familievierfuss ()

  • Zitat

    Original von Familievierfuss
    @Sacha
    Firmwareupdate machen, GPS-Fix verwenden und vor allem die Hinweise in meinem ersten Posting hier im Thread beachten!


    Tja, ich habe momentan WM6 auf meinem N560. Neuer gehts nun wirklich nicht... Aber die GPS-Probleme fingen vorher an. Und sie sind auch unabhängig von TT. Aber das ist hier eh Offtopic - sorry.

  • Zitat


    Original von Familievierfuss
    Immer im Stand unter freien Himmel (oder im Auto bei unbedampften Scheiben) einen Fix abwarten. Dauert ~40 Sekunden, dann erst weiterfahren!


    Genau das macht das Gerät fast unbrauchbar. Das muss auch während der Fahrt gehen. Ein Autonavigationsgerät mit solchen Startproblemen könnte man sofort zurückgeben! Meine HOLUX GPS-Maus kommt mit dieser Startsituation hervorragend zurecht. Man sieht also - es geht auch anders. Warum also bringt Fujitsu-Siemens so einen Schrott auf den Markt?

    Zitat


    Original von Familievierfuss
    Es gibt einen Firmwarepatch auf der Fusi-Seite, incl. einem Zusatzprogramm um einen schnelleren Fix zu bekommen.


    Habe ich natürlich vorgenommen!

    Zitat


    Original von Familievierfuss
    Es gibt natürlich auch Geräte, die defekt sein können.


    Ich hatte das Gerät in Reparatur. Vermutlich wurde der GPS-Empfänger gewechselt. Viele unerklärliche Fehler waren dadurch beseitigt. Ich gehe davon aus, dass ich jetzt ein fehlerfreies Gerät (im Sinne von Fujitsu-Siemens X( ) habe.

    Zitat


    Original von Sacha
    Mir scheint aber, dass mein N560 seit einem halben Jahr nicht nur länger für einen Fix hat, sondern dass danach der Fix für eine gewisse Zeit sehr labil und ungenau (100...200m Abweichung) ist. Da verliert er auch ständig wieder den Fix für kurze Zeit, hat aber sowieso nur drei oder vier Satelliten. Irgendwann gibts dann schlagartig einen sehr guten Fix mit zig Satelliten (7..9). Keine Ahnung, wieso er das seit einiger Zeit so macht. Es ist aber wirklich lästig, die erste Viertelstunde nach einer längeren Pause kann man ihn eigentlich kaum verwenden.


    Das deckt sich exakt mit meinen Erfahrungen.


    Hier noch ein kurzer Nachtrag zu der Anleitung, wie man dem TTN6 die Bluetooth-GPS-Maus schmackhaft macht:
    Die angegebenen Speicherstellen können nach Version der Software und ob schon vorher etwas in der Software eingestellt war variieren.
    In diesem Fall einfach über die GPS-Konfiguration von TomTom COM 8 mit einer Baudrate von 38400 einstellen und in der dadurch entstandenen Datei navigator.cfg nur noch nach COM8 suchen und auf HEX-Basis in COM7 ändern.


    Auch wenn es Verfechter für den internen GPS-Empfänger des LOOX N560 gibt - ich habe diesen Schrott abgeschaltet und werde ihn nie wieder benutzen. Die HOLUX GPSlim 236 hat Sat-Fix- und Empfangseigenschaften, die unvergleichlich besser sind. Und wenn ich "unvergleichlich" schreibe, dann meine ich das auch so. Für mich ist die Sache erledigt.


    Gruß
    viquri

  • Zitat

    Original von viquri


    Genau das macht das Gerät fast unbrauchbar. Das muss auch während der Fahrt gehen. Ein Autonavigationsgerät mit solchen Startproblemen könnte man sofort zurückgeben!


    Du schnallst es nicht, oder? ?(


    JEDER GPS-Empfänger braucht länger (zum Teil ein Vielfaches), wenn es den Fix in der Bewegung bekommen soll.


    Und Dein Vergleich zu Festeinbauten hinkt: die haben nämlich noch andere Unterstützung als "nur" die Satelliten.

    Navigation mit Google Maps über Android Auto und AAWireless im Nissan Qashqai Akari Automatik. Zusätzlich ist POIbase NAVI ein treuer Beegleiter meiner Fahrten  ;)

  • Hallo,


    es gibt noch einen besseren, dauerhaften Weg als mit dem Hexeditor.
    Du kannst TT ber Reg Eintrag dazu zwingen immer einen best. Port zu nehmen, das GPS Setup Menü kommt dann nicht mehr.


    Beschrieben hab ich das schon vor längerem hier:


    kein GPS Signal


    Noch etwas zu dem Festeinbau:
    Die hängen die ganze Zeit an der Autobatterie und laufen die ganze Zeit, es ist also kein Wunder das die den akt. Almanach kompl. immer haben ...


    Grüße
    Bill

  • Zitat

    Original von HSVMichi
    Du schnallst es nicht, oder?
    JEDER GPS-Empfänger braucht länger (zum Teil ein Vielfaches), wenn es den Fix in der Bewegung bekommen soll.

    Klar aber nicht 45 Minuten!
    Ich rede auch nicht von idealen Empfangsbedingungnen.



    Zitat

    Original von HSVMichi
    Und Dein Vergleich zu Festeinbauten hinkt: die haben nämlich noch andere Unterstützung als "nur" die Satelliten.


    Die meine ich auch nicht. Ich habe Erfahrung mit einem portablen Becker-Gerät Traffic-Assist 7827. Das verhält sich etwa so wie meine HOLUX GPSlim 236.
    Es ist eben ein Unterschied ob ich eine Magerversion vom SIRFIII mit Helixantenne habe, oder die Vollversion mit Patchantenne. Sonst wären ja alle blöde, die die teurere Vollversion einbauen.


    Ich habe doch deutlich genug geschrieben, dass diese Probleme mit der HOLUX GPSlim 236 nicht auftreten.
    Der Sat-Fix geht sehr schnell, auch im fahrenden Fahrzeug und bei ungünstigen Empfangsverhälnissen wie z.B. unter dem Alkoven eines Wohnmobiles. Auch bei ungünstigen Empfangsbedingungen, bei denen der LOOX N560 gerade mal 3 bis 4 Satelliten empfängt, habe ich mit der HOLUX GPSlim 236 7 bis 8 Satelliten.
    Dort wo der Empfang beim LOOX N560 zwischen 3 und 8 Satelliten hin und her pumpt, habe ich mit der GPS-Maus einen ruhigen sauberen Empfang.
    Dort wo der LOOX N560 gänzlich ausfällt (Städte mit enger Bebauung) habe ich mit GPSlim 236 immer noch 4 bis 5 Satelliten.
    Ich habe das Gerät unter verschiedendsten harten Bedingungen getestet und immer im direktem Vergleich mit dem LOOX N560 und seinem internen GPS-Empfänger. Die GPS-Maus funktioniert absolut erwartungsgemäß und klaglos.


    Also - wer schnallt hier was nicht? Da wird doch wohl nicht Starrsinn im Spiel sein?


    Ich habe jetzt die Ideallösung, deshalb interessiert mich der interne GPS-Empfänger des LOOX N560 mit seiner verkorksten Antenne nicht mehr. Dieses Ruder kann auch nicht mehr herumgerissen werden - alle Versuche zwecklos!
    Ich wollte nur mein Wissen über die Verbindung LOOX N560 - TTN6 - Bluetooth-GPS-Maus weitergeben! Ich hoffe, dass ich dem einen oder anderen helfen kann.
    Die Registy-Lösung ist natürlich auch nicht schlecht, kommt für mich aber zu spät. Hätte ich auch nicht unter dem Titel: "kein GPS Signal" vermutet.


    Gruß
    Viquri

  • Zitat

    Original von viquri


    Also - wer schnallt hier was nicht? Da wird doch wohl nicht Starrsinn im Spiel sein?


    Wie kommst Du denn darauf? ?(


    ich selbst habe die Holux 236 und mehrfach hier im Forum betont, dass ich mir keine bessere Maus vorstellen kann. :)


    Aber auch die setzt keine "Gesetze" (über das Fixverhalten) außer Kraft. :]

    Navigation mit Google Maps über Android Auto und AAWireless im Nissan Qashqai Akari Automatik. Zusätzlich ist POIbase NAVI ein treuer Beegleiter meiner Fahrten  ;)

  • Hallo bill_gehts,


    ich hab doch geschrieben: "Die Registy-Lösung ist natürlich auch nicht schlecht, kommt für mich aber zu spät. Hätte ich auch nicht unter dem Titel: "kein GPS Signal" vermutet."


    Dann war da noch der Hinweis mit den festeingebauten Navis, die an der Autobatterie hängen. Aber um die geht es hier nicht.


    Ich weiß jetzt nicht so recht, worauf du hinauswillst!


    Gruß
    viquri

  • Der N560 hat ja noch eine Buchse, um eine externe Antenne anzuschliessen... Da könnte man dann eine anständige Antenne anschliessen, eine bessere, als nur Patch... Ich denke, sowas gibt es durchaus.