Zusätzliche POI-Overlays für GoPal 3.x, 2.x sowie FN6 und FN5

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von DL8LDN
    Für mich hat es den Anschein, als ob man sich gegenseitig fürchtet, eine
    Duldung im Sinne der User scheint nicht möglich.
    mfg DL8LDN


    die user scheint das aber eher weniger zu berühren, ich denke es sind in beiden foren eher die oberen 10.000. :D


    schade, vor kurzem sah es besser aus.
    EDIT: ich sehe aber schon die problematik; die einen sehen sich beklaut, die anderen durch die justiz bedroht.



    mfg rohoel.


  • Ich hab mit sowas schon Erfahrung gesammelt (siehe unten)
    Das ist ohne weiteres möglich.
    Ich wäre bereit SpaceRats Dateien in eine kleine Webseite
    zu verpacken.


    Zu so einer Seite gehört allerdings ein Impressum, was ein
    Identifiziert.
    Es muß 100% sichergestellt sein das Dateien copyrightfrei sind

    • Offizieller Beitrag

    Hi Leute,


    also ich verwehre mich gegen den Vorwurf das es Spannungen zwischen Foren sind die hier als Grund vorgegeben werden.
    Mit sind keine besonderen Spannungen bekannt und Datensammlungen sind sehr wohl schützenswert und unterliegen dem Copyright - auch wenn es der einzelne Datensatz unter Umständen nicht ist.


    Bitte lasst da nicht alte Zeiten aufleben und die Diskussion sollte daher nicht in diese Richtung geführt werden - man kann sowas auch herbeireden und nicht jeder kennt die Hintergründe und die Historie.


    Gruß
    Tobias


    PS: An Eurer Stelle wäre ich auch sehr vorsichtig was das "GeoCodieren" angeht. Die Firmen die hier Rechte besitzen können sehr einfach feststellen ob Ihre Rechte verwendet wurden um etwas zu "GeoCodieren" und da sind bei Missbrauch mächtige Strafen zu erwarten.

  • Zitat

    Original von rohoel


    schade, bei mir gibt es nur tengelmann, kaisers ist hier sehr unbekannt. der zusammenhang zwischen beiden sicher auch!


    Ihr seid halt Jungspunde... :gap


    Die Kaiser's Tengelmann AG mit Sitz in Viersen ist eine deutsche Supermarktkette, die zur Unternehmensgruppe Tengelmann gehört.


    Das Unternehmen ist mit über 700 Filialen in vier Regionen in Deutschland vertreten: Im Großraum Berlin und in Nordrhein-Westfalen betreibt es Supermärkte unter dem Namen Kaiser's; im Rhein-Main-Neckar Raum und im Großraum München/Oberbayern, unter dem Namen Tengelmann.
    Auch am Stammsitz des Mutterkonzerns (Tengelmann Holding in Mülheim an der Ruhr, NRW) werden mehrere Tengelmann-Läden betrieben.
    ...
    Im Jahr 1996 strukturierte die Unternehmensgruppe Tengelmann ihre Supermarktsparten um: Bis dahin waren Kaiser's und Tengelmann mit jeweils eigenem Marktauftritt in ganz Deutschland vertreten, nun sollten die Kaiser's Kaffee Geschäft AG nur noch im Norden, die Emil Tengelmann GmbH nur noch im Süden Deutschlands operieren. In Süddeutschland wurden daraufhin alle Kaiser's Filialen in Tengelmann-Filialen, in Norddeutschland alle Tengelmann-Filialen in Kaiser's Filialen umgewandelt. Zu Schließungen kam es nicht.
    (Quelle: Wikipedia, die ist ja Gott sei Dank frei)


    Aber was soll daran schade sein?
    Erfassen kann man die ja trotzdem... NF ist ja kein Firmenauftritt der Kaiser's Tengelmann AG und die Rechte an den Adressen gehören ganz sicher nicht den NF.


    Ach ja, wer hat noch gleich das nahezu vollständige Apotheken-Overlay? :D
    Und wer hat alle 88 DocMorris? :D
    Wem fehlen 138 Orion-Filialen? :gap


    Ich glaube ich habe hinreichend bewiesen, daß man auch mit wenigen Leuten einiges erreichen kann. Wenn noch ein paar Leute mehr ihre Finger aus dem Hintern kriegen könnten, gäbe es fast nichts, was nicht zu machen wäre.

  • Zitat

    Original von rohoel


    ich hätte da noch edeka als idee! aber das gehört sicher auch schon irgendwo dazu!


    Nein, eher umgekehrt.
    Die Einkaufsgenossenschaft der Kolonialwarenhändler im Halleschen Torbezirk zu Berlin ist sogar, man mag es in manchen Gegenden kaum glauben, Marktführer in Deutschland.
    11500 Läden gehören zu dem Verein, inkl. Netto, Globus, usw.
    Mit Plus, an dem EDeKa zu 70% beteiligt ist, wären es noch ein paar mehr.


    Bei dem ganzen Einkaufskrempel laßt Euch einfach überraschen. Zum Sammeln sind eher solche POIs interessant, die nicht irgendwo eh schon verzeichnet sind, oder bei denen man nicht an die Listen kommt.


  • Ich wollte sowieso grad nach Ägypten auswandern ...

  • Ich habe grad mal etwas rumgerechnet und rumprobiert ...


    Also, ein voller Längengrad entspricht hier in D in etwa 71,46km.
    Ein Breitengrad knapp 70km:
    ((1852m/Minute * cos51)*60 Minuten/Grad)/1000m/km
    (Deutschland liegt so ca. zwischen dem 55° und dem 47°N, das sind 8° Differenz, die Mitte liegt also bei ca. 51°N).


    pi*Auge also beides 70km/Grad.


    Gegeben sei ein kleiner POI, z.B. eine Apotheke oder ein Sexshop. Dieser habe eine Frontseite von 20m, liege 5m vom Straßenrand ab (Ein Irrsinnsbürgersteig), die Fahrspuren zu dieser Straßenseite hin betragen noch einmal 5m (2x 2,5m) und es sei akzeptabel, den POI bis zu 10m ins Gebäude hinein (!) zu legen, dann haben wir ein Quadrat von 20m (5m Straße+5m Bürgersteig+10m Bautiefe) Kantenlänge.


    Das resultierende Quadrat liege zudem mit seiner Diagonale genau auf dem Verlauf eines Meridians, dann steigt in dieser Richtung die mögliche Strecke noch etwas, nämlich auf 28,3m, also ca. 28m.


    70km je Grad sind 70000m/Grad.


    28m sind also
    28m*Grad/70000m=0,0004 Dezimalgrad


    Ein solcher POI der jetzt mit seinem Mittelpunkt zufällig genau auf 7° östlicher Länge liegt, könnte jetzt mit den Werten 6,9998 bis 7,0002 ° E (Die 0,0004 Grad teilen sich ja von der Mitte her hälftig auf beide Richtungen auf) noch getroffen werden ...


    Selbst wenn wir einen großen POI nehmen, z.B. irgendein Geschäft mit 4000m² zzgl. 6000m² Parkplatz, also 10000m², der Puff sei jetzt rechteckig, z.B. 250m*40m (Blödsinnig), dann entsprächen die 250m:


    250m*Grad/70000m=0,003571 Grad


    Für wieder dieselbe Position des Mittelpunkts auf 7° östlicher Länge heißt das:
    Werte von
    6,998214
    bis
    7,001786
    treffen den POI.


    So, jetzt wollen wir aber POIs nach Möglichkeit nicht "irgendwie" treffen, sondern möglichst punktgenau. Bei den von Hand geokodierten Kirchen habe ich z.B. die Eingänge, bzw. einen Straßenabschnitt mit Sicht durch die Bäume gewählt, etc. pp.
    Natürlich kann man auch einen POI auf dem dazugehörigen Friedhof anlegen, aber dann ist die Wahrscheinlichkeit groß, daß das Navi lieber zu der Straße navigiert, die ("Nur" von einer, leider undurchdringlichen, Reihe Einfamilienhäuser getrennt) näher dran liegt als die, die zum Parkplatz des Friedhofs führt.
    Man könnte jetzt auch noch ausrechnen, wie hoch der Kirchturm sein müsste, damit man diesen aus Sitzhöhe eines normalen PKW noch über ein E+1+Dach-EFH hinweg sehen kann, wenn man
    a.) Auf der zum EFH zeigenden Straßenseite
    b.) Auf der dem EFH gegenüberliegenden Straßenseite
    sein "Ziel erreicht" hat, aber das schenke ich mir mal.


    Und im Falle des Großmarktes mit 250m Straßenfront werden wir auch die Einfahrt treffen wollen und nicht irgendeinen Teil der Umzäunung.


    Damit haben wir normalerweise nur einen Spielraum von ca. 10m, also 5m bzw. 0,00007 Grad in jede Richtung, um einen POI zwar anders, aber doch noch richtig zu plazieren.


    Das ist doch lächerlich...

  • Zitat

    Original von SpaceRat


    Aber selbstverfreilich, dafür hat mir Marco Polo Interactive ja die Software zur Verfügung gestellt.
    Und es wird auch weiterhin Overlays von mir geben..


    Ah, ich beginne zu verstehen.
    Aus Performance-Gründen soll es wohl auch nicht zu viele zusätzliche psf geben, sodass du erst mal sammelst und bearbeitest und dann thematisch/gruppische psf anbietest ?!


    Nun ja, der Mod hat völlig Recht, Datenbanken sind urheberrechtlich geschützt. Bei Listen / Datenbanken mit ansonsten freien Datensätzen sollte zur weiteren Sicherheit darauf geachtet werden, dass aus ihnen zumindest hervorgeht, dass die Erfassung / Einbindung unabhängige Eigenleistung ist.
    Hinweise in diese Richtung sind hier bereits erfolgt; unsere ureigenen Sonderziele werden ganz sicher unbedenklich sein.
    Ich kündige schon mal einen 200er-Datensatz an, der HUNDERTPROZENTIG noch NIRGENDWO veröffentlicht geschweige denn erstellt worden ist und bei dem allergrößte Zweifel angebracht sind, ob eine weitere Person diese 200 Zielpunkte alle aufgesucht hat ! :) :)

  • Zitat

    Original von mobutu


    Ah, ich beginne zu verstehen.
    Aus Performance-Gründen soll es wohl auch nicht zu viele zusätzliche psf geben, sodass du erst mal sammelst und bearbeitest und dann thematisch/gruppische psf anbietest ?!


    Ob es Auswirkungen auf die Performance hat, weiß ich nicht. Obwohl ich schon das Gefühl habe, daß es meinem GoPal nicht geschadet hat, daß ich ca. zwei Dutzend Overlays eingespart habe (Ich habe für mich privat natürlich weiterhin kombinierte und optisch optimierte Overlays im Einsatz).


    Zitat

    Original von mobutu
    Nun ja, der Mod hat völlig Recht, Datenbanken sind urheberrechtlich geschützt. Bei Listen / Datenbanken mit ansonsten freien Datensätzen sollte zur weiteren Sicherheit darauf geachtet werden, dass aus ihnen zumindest hervorgeht, dass die Erfassung / Einbindung unabhängige Eigenleistung ist.


    Eigenleistung? Ich bin doch nicht bescheuert. Ich habe genug mit der Erfassung von POIs zu tun, die nirgendwo in Listen erfaßt sind, da lasse ich bei den anderen POIs den Computer und/oder diejenigen für uns arbeiten, die ein vorrangiges Interesse an der Verfügbarkeit der Daten haben.
    Es sollte offensichtlich sein, daß der deutsche Einzelhandel ein größeres Interesse daran hat, seine Läden auffindbar zu machen, als ich. Außerdem haben die meist alle Daten schon. Wozu das Rad erneut erfinden?


    Übrigens: Die NF machen das offensichtlich nicht anders...
    Die MetroGroup umfaßt:
    - Metro
    - real,-
    - Saturn
    - Mediamarkt
    - Kaufhof
    - extra
    Fällt jemandem was auf?
    Abgesehen von extra, die eh verkauft wurden, gibt es zu allen o.g. Overlays. REWE fehlt aber völlig, dito ProMarkt (REWE-Gruppe) und den Datenbestand an Penny kann man vernachlässigen ...
    Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.


    Überhaupt fällt auf, daß die NF zu mehreren Themen mühselig gesammelte und völlig unvollständige POIs (z.B. Orion, Handelshof) haben, aber auch zu einem Zeitpunkt X vollständig gewesene (KFC, Nordsee, Beate Uhse).


    Im Moment bin ich in der Situation "Abwarten und Tee trinken", aber dann... mal sehen...


    Zitat

    Original von mobutu
    Ich kündige schon mal einen 200er-Datensatz an, der HUNDERTPROZENTIG noch NIRGENDWO veröffentlicht geschweige denn erstellt worden ist und bei dem allergrößte Zweifel angebracht sind, ob eine weitere Person diese 200 Zielpunkte alle aufgesucht hat ! :) :)


    Zweifel, ob diese 200 Ziele für eine weitere Person interessant sind, sind hoffentlich nicht angebracht. :gap

  • Zitat

    Original von SpaceRat
    Ach ja, wer hat noch gleich das nahezu vollständige Apotheken-Overlay? :D


    Na Pocketnavigation hat die Daten schon seit Jahren :P
    Du wirst doch nicht etwa.... :gap



    Zitat

    Original von SpaceRat
    Und wer hat alle 88 DocMorris? :D


    Ja du bist der Held der Gesundheitsreform und Marktliberalisierung.
    Nur schade, dass Helden meist zuerst dran glauben müssen. :dead


    Ich warte noch immer auf deine Anfrage wegen Erlaubnis zu den neuen POI, denn ich habe oben offiziell meine flächendeckenden Rechte angemeldet!
    Nimm das nicht als Spaß oder auf die leichte Schulter!

  • Hmmm,
    ich habe die eifersüchtige Debatte nicht ganz vollständig mitbekommen, dachte, es ginge auch und vor allem um irgendwelche Brands/Icons.
    Nunja, niemand muss oder soll frei zugängliche Datensätze neu erstellen; es kommt auf den Anschein an :D :D


    Was meine 200Ziele angeht, so kenne ich drei Personen, die händeringend darauf warten ;) bei anderen kommt der Wille, wo ein Weg ist :gap


    Wenns nur ein paar Klicks sind, so könnte ich dich ja ganz privat bitten, diese psf nur an die absoluten Oberfreaks zu "schicken" bzw die Runterladekadenz entscheiden zu lassen.


    Aber bleiben wir zunächst beim Wichtigeren :)


    Meine Datensätze würden ganz rudimentär aussehen


    7.88529 O 50.24448 N "Ziel bes.Art Nr.143"


    oder in jeder gewünschten anderen Form...
    Icon wird natürlich mitgeliefert !

  • @SpaceRat 01:
    Nennst Du Dich eigentlich extra so, damit man Dich mit SpaceRat verwechseln kann?
    Erkläre mal, würd mich interessieren.
    Gruß Crash

  • Spacerat,


    in der neuen Version der POIVerwaltung (inkl. Aktualisierung der Overlays Stand 11-02-08) sind bei mir alle Lidl-Läden verschwunden.


    Sie erscheinen nicht unter:


    ALDI
    Einkaufen
    Einkaufen (Discount)
    neue NaviFriend POIs
    Alle Sonderziele


    Vor dem Update waren sie noch da und wurden auch in der Karte exakt angezeigt.


    Eine Idee, wo ich noch suchen könnte?


    Gruß
    Max



    Discounter.txt


    <!-- Aldi -->
    <category id="73">
    <type id="1800"/>
    <type id="1801"/>
    <type id="1802"/>
    <type id="9639"/><!-- nf-netto -->
    <type id="9657"/><!-- nf-Aldi-Nord -->
    <type id="9658"/><!-- nf-Aldi-Sued -->
    <type id="9659"/><!-- nf-Lidl -->
    <type id="9677"/><!-- nf-Penny -->


    <type id="9800"/><!-- sr-Lidl -->
    <type id="9809"/><!-- sr-Plus -->
    <type id="9811"/><!-- sr-Netto -->
    <type id="9831"/><!-- sr-Penny -->
    </category>



    Einkaufen.txt


    <!-- Shopping Centre -->
    <category id="17">
    <type id="32"/><!-- Shopping -->
    <type id="48"/><!-- Buchladen -->
    <type id="9607"/><!-- nf-Alnatura -->
    <type id="9626"/><!-- nf-Baumarkt -->
    <type id="9627"/><!-- nf-Schuhe -->
    <type id="9641"/><!-- nf-Gartencenter -->
    <type id="9645"/><!-- nf-Grossmarkt -->
    <type id="9649"/><!-- nf-Conrad -->
    <type id="9650"/><!-- nf-IKEA -->
    <type id="9655"/><!-- nf-Saturn -->
    <type id="9656"/><!-- nf-MediaMarkt -->
    <type id="9659"/><!-- nf-Lidl -->
    <type id="9660"/><!-- nf-Erotik -->
    <type id="9661"/><!-- nf-Kaufhof -->
    <type id="9662"/><!-- nf-Karstadt -->
    <type id="9664"/><!-- nf-Merkur -->
    <type id="9666"/><!-- nf-Basic -->
    <type id="9673"/><!-- nf-Hoeffner -->
    <type id="9674"/><!-- nf-Kaisers -->
    <type id="9675"/><!-- nf-Real -->
    <type id="9800"/><!-- sr-Lidl -->
    <type id="9801"/><!-- sr-Kaufland -->
    <type id="9802"/><!-- sr- -->
    <type id="9803"/><!-- sr- -->
    <type id="9804"/><!-- sr- -->
    <type id="9805"/><!-- sr-Kaiser's -->
    <type id="9806"/><!-- sr-Tengelmann -->
    <type id="9807"/><!-- sr-OBI -->
    <type id="9808"/><!-- sr- -->
    <type id="9809"/><!-- sr-Plus-->
    <type id="9810"/><!-- sr-Edeka -->
    <type id="9811"/><!-- sr-Netto -->
    <type id="9812"/><!-- sr- -->
    <type id="9813"/><!-- sr- -->
    <type id="9814"/><!-- sr- -->
    <type id="9815"/><!-- sr- -->
    <type id="9816"/><!-- sr- -->
    <type id="9817"/><!-- sr- -->
    <type id="9818"/><!-- sr- -->
    <type id="9819"/><!-- sr-Handelshof -->
    <type id="9820"/><!-- sr-Metro -->
    <type id="9821"/><!-- sr-Kaufhof -->
    <type id="9822"/><!-- sr-real -->
    <type id="9823"/><!-- sr-MediaMarkt -->
    <type id="9824"/><!-- sr-Saturn -->
    <type id="9825"/><!-- sr-Adler -->
    <type id="9826"/><!-- sr-C+CSchaper -->
    <type id="9827"/><!-- sr-Dinea -->
    <type id="9828"/><!-- sr-Geant -->
    <type id="9830"/><!-- sr-REWE -->
    <type id="9831"/><!-- sr-Penny -->
    <type id="9832"/><!-- sr-ProMarkt -->
    <type id="9833"/><!-- sr-toom -->
    <type id="9834"/><!-- sr-toom Baumarkt -->
    <type id="9925"/><!-- sr-Sexshops Beate Uhse -->
    <type id="9926"/><!-- sr-Sexshops Orion -->
    <type id="9927"/><!-- sr-Sexshops novum Erotik -->
    <type id="9928"/><!-- sr-Sexshops sonstige -->
    </category>

  • Zitat

    Original von maxandig
    in der neuen Version der POIVerwaltung (inkl. Aktualisierung der Overlays Stand 11-02-08) sind bei mir alle Lidl-Läden verschwunden.


    Hast Du nfDiscounterLidl.psf in \My Flash Disk\MapRegions oder \Storage Card\MapRegions ?


    Die alte srEinkaufen.psf enthielt 1:1 dieses Overlay, aber auf Druck der NF wurde es entfernt. In meinen Overlays sind im Moment keine Lidl mehr drin.


    Bis ich die Lidl durch eigene Erfassung drin habe müsstest Du auf das NF-Overlay zurückgreifen.


    Das gilt aktuell genauso für ALDI Nord und ALDI Süd (Es sei denn, Dein Medion-Navi kam mit dem eigenen ALDI-Overlay aldi_poi.psf), Merkur und Hoeffner.

  • Spacerat,


    danke für die Info, das klärt es. Ich habe jetzt einmal die nfLidl.psf der Freunde ergänzt und jetzt wird die lokale Lidl-Filiale gefunden.


    Soweit also alles klar! - Danke.


    Gruß
    Max



    Edit: Aldi-Filialen sind OK, da die psf-Datei "ab Werk" dabei war... und sonst läuft soweit alles bisher wieder.

    Einmal editiert, zuletzt von maxandig ()