Aus dem BB


  • Lieber Sven,
    ich werde das nicht prüfen, da ich keine Lust habe,
    jeden Link einer Google-Suche auf juristische Relevanz zu prüfen.
    Wenn dieses Forum der Meinung ist, das müsste sein,
    dann vermeide ich genau dieses Forum.
    Sry,
    Wolf


    *edit*
    Dieses Forum bitte ich, meinen Account zu löschen.
    Da ich an meinen Beiträgen ein Urheberrecht
    habe, erwarte ich, dass _alle_ meine Beiträge
    gelöscht werden. Fristsetzung bis zum 2.1.2008.
    Sven,
    an Dich geht diese Aufforderung, da Du offenbar
    Erfüllungsgehilfe der
    pocketnavigation.de GmbH
    Auf den Hähnen 36
    56581 Ehlscheid

    bist.



    *edit II* 19.12.07., 1:39h
    Ich erwarte Bestätigung der Löschung
    meines Accounts, etc von einem
    Vertretungsberechtigten der GmbH an
    meine bekannte Mailadresse.

    2 Mal editiert, zuletzt von WolfL ()

  • Hallo @Wolfl


    Leider kenne ich Dich nicht persönlich; vermutlich würde das vieles einfacher machen.


    Dein Post habe ich übrigens aus dem BB hierher verschoben [incl. einem neuen Topic]; weil es doch eher ein Feedback an's Forum ist. Deinen Wunsch habe ich an die Admin's durgereicht; nur diese können ihn ausführen.


    Einige Anmerkungen erlaube ich mir trotzdem:


    + Schade, dass Du gehst! Du warst doch längere Zeit hier dabei und hast Dich aktiv am Forum beteiligt. Solche User verliert man ungern. Anders wäre es mir lieber.


    + Ich wage nicht zu sagen, dass ich den Grund Deines Wegganges ganz verstanden habe. Allerdings scheint das Thema "Bilder" und "fremde Link's" und der damit verbundenen rechtlichen Problematik wieder einmal Auslöser zu sein.


    Hier erwarte ich Verständnis, dass zum Schutz des Forums ggf. gehandelt wird. Auch dann, wenn faktisch gesehen erst einmal gar kein Grund dazu besteht. Abmahnungen und die damit verbundenen Kosten müssen nicht sein.


    Kein Verständnis habe ich dafür, dass Du die Verantwortung für Deine eigenen Post's letztendlich abschiebst und darauf verweist, dass wer immer es auch will, sie selber überprüfen soll. Das ist der Grund, warum Mod's im Zweifelsfall auch einmal einen Dateianhang, ein Bild oder einen Link löschen. Für Deine Post's stehst Du [zumindest moralisch] erst einmal selber in der Pflicht.


    + Den Wunsch alle Deine Post's zu löschen würde ich - zumindest nicht ungeprüft - nicht erfüllen. Du hast sie veröffentlicht und damit pnav erst einmal zur Verfügung gestellt. Es steht Dir [noch] frei diese zu editieren und den Inhalt zu löschen. Wie gesagt: Das müsste überprüft werden.


    Letztendlich: Ich finde es schade. Ehrlich. Wüsste aber nicht, wie es in der Sache anders verlaufen könnte. Du kannst nicht erwarten, dass andere den Kopf für Dich hinhalten.


    Nichts desto trotz wünsche ich Dir ruhige und besinnliche Feiertage und einen guten Start in's Jahr 2008. Ich bin davon überzeugt, dass bei einem persönlichen Treffen all das ein eher kleines Problem wäre.


    MfG

  • Zitat

    Ich wage nicht zu sagen, dass ich den Grund Deines Wegganges ganz verstanden habe.


    In diesem Fall würde ich schweigen und erstmal darüber nachdenken.


    Gruß
    artur

  • Tach auch,


    was in letzter Zeit mit dem Urheberrecht ab geht, treibt immer kuriosere Blüten...


    Natürlich ist ein Moderator "Erfiüllungsgehilfe" eines Forums, nur wie schon weiter oben beschrieben, kann die Löschung eines Nutzerprofils nur von einem Administrator vorgenommen werden kann. Belustigt hat mich Deine Hervorhebung der Tatsache, dass der Betreiber eine GmbH ist :D

  • Könnte die Leitung jetzt mal prüfen, warum links auf home of cheesbuerger nicht erlaubt sind, aber auf cosgan.de sehrwohl, obwohl beide den gleichen Wortlaut in Ihren Regeln haben? Meine Frage wurde gestern leider nicht mehr beantwortet. Grundlage für meine Frage ist das posting von hope68/Peter (im link ), das wohl in Übereinstimmung mit loew/Sven abgesetzt wurde.


    Zitat

    Original von Volker_I.


    Bei cosgan.de steht genau das gleiche- die sollen aber zulässig sein: was denn nun ?(


    externe Bildquellen, was geht. was nicht


    www.cosgan.de


    Diese Frage steht auch noch unbeantwortet im Raum:



    Ok, wenn die Löschung korrekt war, hab ich ja auch nichts dagegen. Leider habe ich diese sehr oft genutzt- kann ich irgendwie noch feststellen, wo das überall war ?(- ich dachte die wären erlaubt- dann bitte ich ggf. um Löschung aller meiner postings- mit Aussnahme dieses threads:http://forum.pocketnavigation.de/tid1082253-sid.htm -falls man die nicht irgendwie einfach entfernen kann (bevor ich alle postings von mir durchschaue)


    Gruß : drink


    volker


    Nachtrag: frohe Weihnachten![/quote

    4 Mal editiert, zuletzt von Volker_I. ()

  • Ich würde vorschlagen, Wolf's Wunsch erst einmal zu "lagern".


    Man soll solche emotionalen Entscheidungen nicht vor Ablauf von 24 Std (oder mindestens einer Nacht) fällen (und vor allem nüchtern!). :D

    Navigation mit Google Maps über Android Auto und AAWireless im Nissan Qashqai Akari Automatik. Zusätzlich ist POIbase NAVI ein treuer Beegleiter meiner Fahrten  ;)

  • Zitat

    Original von artur
    In diesem Fall würde ich schweigen und erstmal darüber nachdenken.


    Hallo


    Ja... wenn mit solch einer Entscheidung lediglich einer pers. Geschichte Ausdruck verliehen wird. Die beurteile ich darüber hinaus auch nicht.


    Wenn aber mit solch einer Entscheidung gleich noch Vorwürfe/Forderungen erhoben werden, die in dieser Form nicht stimmen, dann schweige ich zu diesen nicht. Zumal diese ja auch öffentlich lesbar sind.


    Und den "Erfüllungsgehilfen" - auch wenn es an einen anderen Mod gerichtet war - nehme ich persönlich. Denn solche sind Mod's vielleicht wirklich. Aber erst einmal der Userschaft gegenüber; dass diese eine Diskussionsplattform hat. Zumindest ist das meine Intention. Und von den Mod's, die ich persönlich kennen gelernt habe, glaube ich es auch.


    MfG

  • Zitat

    Original von BlackMagic



    Belustigt hat mich Deine Hervorhebung der Tatsache, dass der Betreiber eine GmbH ist :D


    Wieso belustigt ?(- in nem offiziellen Schreiben ist das halt der Firmenname.

    • Offizieller Beitrag

    Hi Leute,


    ich würde mich sehr freuen wenn sich die Gemüter hier wieder etwas beruhigen!
    Die Löschung der eigenen Postings steht jedem Erfasser frei und ist die einfachste Möglichkeit uns das Nutzungsrecht wieder zu entziehen.


    Aber muss das wirklich sein? Worum geht es denn genau, ich kann mir nicht vorstellen das wir hier vor einem unlösbaren Problem stehen?


    Ich habe nicht alles mitverfolgt was da zwischen den Mods und den Nutzern genau diesbezüglich abgelaufen ist - aber die Seiten home of cheesbuerger und www.cosgan.de scheinen mir unbedenklich zu sein und ich würde einfach bitten einen ganz kurzen Verweis zu von dort genutzten Bildern zu schreiben "laut Nutzungsbedingungen erlaubt" und alles ist gut. Ich weiß jetzt nicht ob ein Mod da Bilder gelöscht hat weil kein Verweis auf die Legalität dabei war oder einfach so...aber so ist es kein Problem.


    Wie stellt Ihr Euch das sonst vor? Das die Mods ALLE Beiträge vorher prüfen? Macht doch mal konkrete Vorschläge wie man an dieses Thema ran gehen kann, vielleicht können wir da noch etwas lernen. Aber stellt Euch mal vor Ihr habt eine kleine Website mit begrenztem Traffic und schöne Bilder auf dieser Seite. Irgentwelche Leute verlinken diese Bilder direkt als URL in div. Foren und am Ende des Monats bekommt Ihr als Betreiber dieser kleinen Website eine Rechnung über einige 1000 EUR weil Ihr massiv den Traffic überzogen habt...
    Da kann ich durchaus verstehen das dieser Betreiber dann zu rechtlichen Mitteln greifen wird.


    @Wolfl lass uns zum Verhandlungstisch zurückgehen, ich möchte da gerne mit Dir eine Lösung finden denn Du bist lange dabei und ich möchte Dich nicht kampflos aufgeben.


    Gruß
    Tobias

  • Auf die Frage von loew nach der Zulässigkeit von "Home of cheesbuerger"


    habe ich wie folgt geantwortet:


    Zitat

    Original von Volker_I.
    Hallo loew- das ist von home of cheesbuerger- die sind nach meiner Kenntnis zulässig ;D : drink


    Wenn nicht bitte löschen...


    Erst danach erfolgte die Löschung.


    Mir gehts jetzt gar nicht um die Löschung, sondern ich wollte wissen, weshalb das eine erlaubt ist, das andere nicht- und dann hat es sich hochgeschaukelt :D.


    Was ist denn in Bezug des Passuses mit "Traffic" bei cosgan und hoc?


    Gruß : drink





    volker


    Nachtrag: das Kunstwerk wurde selbst gemalt und ist somit zulässig. Für Schäden, die durch die Betrachtung verursacht werden, lehne ich jegliche Haftung ab. :D

  • Hi Tobias,



    Zitat

    Macht doch mal konkrete Vorschläge wie man an dieses Thema ran gehen kann


    kann man nicht in die Signatur oder ins Profil einen festen nicht veränderbaren Text einbauen bei dem der Poster erklärt,
    dass er/sie die Verwendungserlaubnis aller Bilder, LINKS und ...
    geprüft und erhalten hat.


    oder so ähnlich

  • Zitat

    Original von Tobias
    ...
    @Wolfl lass uns zum Verhandlungstisch zurückgehen, ich möchte da gerne mit Dir eine Lösung finden denn Du bist lange dabei und ich möchte Dich nicht kampflos aufgeben.


    Gruß
    Tobias


    Und da liegt der Hase im Pfeffer. ;)
    Als ich gestern Sven`s Edit in Wolfs Posting gelesen habe wusste ich sofort wie Wolf darauf reagieren würde. Jeder der Wolf kennt wusste das. Auch Sven. Die beiden haben in der Vergangenheit schon zu oft diskutiert, als dies nicht absehbar gewesen wäre.


    Ergo kann ich Svens Vorgehensweise nur so interpretieren, dass man diese Reaktion billigend in Kauf genommen hat. Der Zweck heiligt die Mittel, nicht wahr? Immerhin wurde Schaden vom Forum abgewendet.
    Da muss man auch ein wenig Userschwund in Kauf nehmen.


    Wenn ihr weiterhin die Regeln über die Menschen stellt wird das nicht dazu beitragen aus der Problematik die Schärfe zu nehmen.
    Ihr solltet euch Fragen was euch wichtiger ist: Die Regeln oder die User.


    Denn im Falle letzterem käme kein Moderator auf die Idee wegen eines Nikolausfotos in einem BB-Beitrag herumzueditieren.
    Die Sache per PN mit dem Beteiligten auszuräumen wäre wesentlich eleganter gewesen. Man hatte aber nur die Regeln im Auge...


    Letzte Woche war es der Skichallenge-Fred, jetzt ist es eben wieder der BB.
    Es fehlt gänzlich an Fingerspitzengefühl.


    Wir sind Menschen, keine Maschinen.


    hecht

    • Offizieller Beitrag

    Hi Hecht,


    darum bin ich ja hier um zu vermitteln und der Sache die Beachtung zu geben um das wieder ins Reine zu bringen. Der Ski Thread läuft ja wieder und natürlich ist es sau schwer mit vielen Mods eine Linie zu finden. Es ist meine Aufgabe dafür zu sorgen das es einheitlich gehandhabt wird und daher ist es auch mein Fehler das es zu solchen Problemen kommt. Ich muss hier Sven in Schutz nehmen, er hat nur so gehandelt wie ich als Admin die Leitlinien festgelegt habe. Andere Moderatoren haben sich weniger daran gehalten und stehen daher vielleicht bei dem ein oder anderen User in der Gunst besser. Fakt ist aber das ich aufgrund der Vorkommnisse eine interne Diskussion über einige Dinge angestoßen habe und versuchen das Gleichgewicht wieder herzustellen!


    Für Euch User sieht das nach Außern vielleicht immer etwas einfacher aus, aber die Zahl der Interessengruppen die es zu beachten gibt ist hier im Forum schon enorm und das ist keine einfache Aufgabe. Deswegen kann ich Euch nur bitte auch nachsichtig mit uns und mit mir umzugehen.


    Gruß
    Tobias

    • Offizieller Beitrag


    Leider ist es so einfach nicht! Es steht ja auch in den Forenregeln denen jeder zustimmen musste das man solche Daten nicht verwenden darf...
    Es ist wichtig das die Nutzer es individuell und jedes mal selbstständig erklären sonst hat es keinen Wert und schafft auch kein Bewusstsein für den sorgfältigen Umgang mit Bildmaterial.


    Gruß
    Tobias

  • Hi Tobias,


    oh, wir sind sehr nachsichtig. Wolfs Bilderlink war der erste seit Wochen im BB, den man rechtlich anzweifeln konnte. Deshalb stört es mich ja die Editiererei umso mehr.


    In den letzten Tagen war die Situation ohnehin schon angespannt. Ich verweise nur an die Dispute mit Snoopy63 und cohabit.
    Das sind ja nicht alles irgend welche Leute.


    Ich muss jetzt doch nicht erklären wie wichtig genau diese Menschen und ihre bisherigen Verdienste für diese Community und das Forum sind, oder?


    Die schnellste Lösung ist der Edit und/oder die öffentliche Maßregelung.
    Zugleich ist es die respektloseste Art des Umgangs wischen Moderator und User.
    Man erkennt das auch gut an der Reaktion der User als neulich (wieder einmal)
    in einem bereits geschlossenen Beitrag hinterher argumentiert wurde und eine weitere Stellungnahme anderer User technisch ausgeschlossen war.


    Ihr habt es nicht leicht, das weiß ich durchaus. Dennoch wünsche ich mir Fingerspitzengefühl. Nur das, sonst nichts.


    hecht