Die Raucherdebatte

Zitat

Original von Volker_I.
Der Staat will aber gar nicht, dass die Leute aufhören zu rauchen und zu saufen, da ansonsten der Staat durch die fehlenden Einnahmen bei den entsprechenden Steuern ratzfatz pleite wäre....

Ist wieder mal so eine scheinheilige Maßnahme...

Hallo

Keine Ahnung... aber die Heilbehandlungskosten, Kosten für Arbeitsausfall u.s.w. aufgrund von [übermäßigem] Rauchen und Trinken dürften vermutlich "etwas" mehr sein, als der zu erwartende Verlust etwaiger Steuereinnahmen...

MfG

Blödsinn ... da es ja die ach so armen Raucher bis heute nicht hinbekommen haben sich selber einzuschränken wird jetzt endlich die Qualmerei verboten.

Ich freu mich jedesmal wieder wenn ich in die Kneipe gehen kann ohne mir hinterher die Klamotten erstmal 2 Tage lang auf dem Balkon auslüften zu müssen damit der Rauchergestank mir nicht die Bude vermiest.

Die "Sucht" findet nur im Kopf statt, das bischen körperlich könnt ihr vergessen ... ihr wisst gar nicht, was euch ach so tollen Rauchern entgeht ... nicht richtig schmecken ... nicht richtig riechen ... ewig der Geruch nach Asche und kaltem Rauch in den Klamotten in den Haaren ...

Nö Freunde, das hat nichts mit freier Entfaltung der Persönlichkeit oder so nem Scheiss zu tun ... Ich find das Verbot super und nur konsequent !!!

Das Thema kann und sollte man durchaus kontrovers diskutieren. Solange wir uns nicht gegenseitig an die Gurgel gehen ist alles im grünen Bereich.

Also: a bissle Disziplin, bidde.

Bogi, es sind bei mir praktisch 200 Meter bis zur nächst legalen Rauchstelle.

ManEater, es gab viele Stimmen, welche forderten man solle es den Kneipenwirten überlassen ein Rauchverbot auszusprechen. Wäre das nicht auch ok gewesen?
Selbst halte ich es für richtig in Restaurants konsequenter als bislang zu sein. Aber in der Kneipe...

Das ist genau der Blödsinn der mir die Galle hochkommen lässt Michi ... warum muss ich mich räuchern lassen, wenn ich ein Bierchen zischen will ???

Wieso darf ein Raucher seine Sucht auf meine Kosten ausleben ???
Waruim darf ich nicht in eine Kneipe und den Abend dort so verbringen wie ich das will (rauchfrei ohne Gestank) ...

Und blos mal so nebenbei ... ich habe auch schon 20 Jahre lang geraucht und von einem Tag auf den anderen einfach aufgehört also erzähl du mir nix von Sucht.

Wenn du nicht rauchen willst, dann findet das im Kopf statt und sonst nirgends aber man muss wirklich aufhören wollen.

Und bevor das wieder angeht ... blabla ... wenn ich aufhören müsste dann könnte ich das auch ...

Ich habe aufgehört als ich bei einem Baustellentermin (der kurzfristig verschoben wurde) innerhalb einer viertelstunde die mittlerweile 5. Zigarette unter die Nase gesteckt hatte obwohl ich eigentlich gar nicht rauchen wollte ... der Schädel tat schon weh von der Qualmerei ... und da hats einfach klick gemacht und ich hab aufgehört (die letzte Schachtel liegt immer noch im Schreibtisch)

Und wieso Schwachsinnsgesetz, Ihr Raucher habt ja genug Zeit gehabt es ohne gesetzlichen Zwang freiwillig selbst zu beschränken, hat ja nicht funktioniert.

Wenn ich in Italien oder Irland bin, wundere ich mich immer wieder, wieso das eigentlich dort funktioniert und bei uns nicht.

@hechtsuppe

wenn du das den Wirten überlässt, wird sich nix ändern. Vor lauter Angst die Kneipe nebenan könnte das Rauchen erlauben und seine Kundschaft dorthin abwandern wird jeden Kneipier davon abhalten es zu verbieten.

wie gesagt im EU-Ausland funktionierts, die Umsätze sind gestiegen und sogar die Raucher finden es angenehmer, wenn die Pinte nicht nach Räucherkammer stinkt ...

Zitat

Original von HSVMichi
Auch keine Ahnung - aber welcher Irrsinn! Werbung für Genussmittel öassen sich die Hersteller mehrstellige Milliardenbeträge pro Jahr kosten!

Zitat

Original von HSVMichi
Nachtrag: und von "Sucht" hast Du anscheinend schon mal gar keine Ahnung!

Hallo

Lass mal die Wertungen ["Irrsinn"] sein... Danke.

Wenn es stimmt, stehen für das Jahr 2002 laut einer Studie des GSF-Instituts [Auftraggeber Bundesgesundgesundheitsministerium] z.B. den 14 Milliarden Euro Steuereinnahmen aus der Tabaksteuer ca. 40 Milliarden Euro Ausgaben [Arbeitsausfall, Heilbehandlungskosten...] und Verluste, die durch das Rauchen verursacht werden, gegenüber. Kein sonderlich gutes Verhältnis. Noch dramatischer dürfte die Sache beim Thema Alkohol sein...

Im Letzten werden sich die Kosten kaum gegeneinander exakt aufrechnen lassen, da es in der Erfassung der Folgekosten durch Suchtmittelgebrauch keine exakten Zahlen gibt. Aber das Verhältnis kann insg. ganz sicherlich als eklatant bezeichnet werden.

Und zum Thema Sucht: Schon mal die Zahl derer gehört/gelesen, die Jahr für Jahr durch die Suchtaufnahmestation eines mittleren und eher provinziellen psychatrischen Kreiskrankenhauses "hindurchgeschleusst" werden?

MfG

Komm mal wieder runter Michi ... wenn ich ein Bierchen zischen gehe, dann geh ich mich nicht besaufen.

Und blos mal so nebenbei ... bei uns sind schon (wegen der Grenznähe zur CZ) die meisten Tabakwarenhändler pleite gegangen oder verkaufen mittlerweile hauptsächlich andere Artikel weil der deutsche "Michel" schon lange keine in Deutschland versteuerten Zigaretten kauft (das ist so ein Gürtel mit mind. 100 km Breite, die laden was geht ins Auto - Oma, Opa, Kinder Katze Hund - damit sich das rentiert und fahren oft mehrmals rüber weil sie glauben hinter dem Schlagbaum wird nicht mehr kontrolliert) schon allein deshalb wird sich der Steuerausfall in Grenzen halten ... mal davon abgesehen könnte man die Subventionen für den Tabakanbau in Deutschland streichen zur Gegenfinanzierung

Und wie gesagt ich habe lange genug geraucht um zu wissen von was ich rede und wenn ich von der "Sucht" rede meine ich in diesem Threat das Rauchen und nix anderes.

Und zum Schluss ich kann auch in der Kneipe etwas ohne Alkohol, zu mir nehmen ohne das mir ein Zacken aus der Krone fällt ... aber es ist ja leider doch leichter das als Gelaber abzutun als die Dinge so zu sehen wie es ist.

Durch einen guten Freund weiss ich was es heisst akoholkrank zu sein.
Die Krux ist nur, dass auch die aufhören können ... aber erst wenn Sie soweit sind zuzugeben, dass sie alkoholkrank sind ... und man muss selbst einsehen, dass man nicht ghelfen kann wenn der Betroffene nicht will.

Also erzähl du mir nix von Sucht ...

Zitat

Original von HSVMichi
Nein, lasse ich nicht!
...
Nicht jeder Raucher ist süchtig - ebenso wenig wie jeder Biertrinker.

Hallo

Schade... denn außer zu einem Thema geht es hier auch immer noch um das Miteinander im Board... zumindest solltest Du die Zahlen nicht ignorieren.

Und wer hat behauptet, dass jeder Raucher süchtig ist... ich zumindest nicht. Allerdings hat der Genuß von Suchtmittel unmittelbare Folgen und die müssen eben auch wieder angegangen/ausgeglichen/bezahlt werden.

Und "JA"... auch beim Thema Alkohol müsste ggf. noch "nachgebessert" werden. Wenn es nach mir ginge, gäbe es z.B. keine öffentlichen Flatratepartys; schon gar nicht mit Jugendlichen.

Darüber hinaus glaube ich, dass dem Thema "Sucht" kaum mit irgendwelchen Gesetzen bzw. Gesetzesänderungen sinnvoll beizukommen ist. Aber vermutlich muss hier ein Umdenken bei uns einsetzen.

Und noch einmal zur Frage: Wie viele Patienten pro Jahr in einer Suchtaufnahmestation? Mich "erschrecken" solche Zahlen zumindest. Und dann ist das mit den Einnahmen/Kosten plötzlich auch in ein anderes Licht gestellt.

MfG

Zitat

Original von HSVMichi
Noch ein anderes Beispiel für die Schwachmaten an der Regierung: in Bergstedt bei Hamburg haben fast alle Besitzer einer Pferdekoppel die Kündigung der Hälfte ihres Pachtlandes bekommen - aus Gründen des Umweltschutzes!!!!

Hier sollen Bäume gepflanzt werden!

Na, da haben sich die Herren doch eine kräftige Diäterhöhung verdient!

... vollkommen richtig Michi, die Grosstierhaltung (egal welche Rasse) ist für die Natur eine Belastung und kein Segen ... es wird zuviel Dünger auf zu kleinen Flächen ausgebracht und die Bepflanzung bis zum Boden abgefressen ...

Das kann man vielleicht zur Nahrungsmittelerzeugung noch gelten lassen, aber um die Kleinen Gören im Kreis traben zu lassen kann man das wirklich auch anders sehen.

Ich kann Michis Meinung viel abgewinnen, obwohl ich Nichtraucher bin- auch seiner Meinung bezüglich Alkohol stimme ich zu - und er als Betroffener kann das Besser als jeder Theoretiker hier beurteilen;D

Und das ganze ist Irrsinn!

Mal etwas sarkastisch und überspitzt= Achtung Satire:

Also weniger rauchen und weniger trinken= weniger Steuereinnahmen
es wäre ein Trugschluss, das dadurch die Kosten des Gesundheitssystems sinken würden; weniger Betroffene = Überkapazitäten im Gesundheitswesen= Arbeitsplätzeabbau= mehr Arbeitslose= höhere Aufwendungen für AlG, Hartz IV etc.
Weniger Alkohol- und Zigarettentote= längere Lebenserwartung= schnellerer Kollaps des Rentensystems

man kann aber auch anderer Meinung sein ;D

Deshalb halte ich dieses Gesetz, obwohl ich wie gesagt NR bin, für Mumpitz!

Und Leute, seht solche Threads gelassener, wenn man anderer Meinung ist, ist das durchaus ok, lasst die Anderen aber auch eine Meinung haben-
bei schwachsinnigen Argumenten einfach drüber hinweg sehen, das sind oft immer die gleichen Genossen...

Und gerade von Süchtigen hört man immer wieder:" ich doch nicht, ich hab das im Griff, das betrifft nur die Anderen" ;D