Das Märchen von der Lernfähigkeit...

Zitat

Original von Archie
Dann nimmt deine Brille oder räume deine Navis zur Seite damit du was siehst.

Von den ausgewählten Ausschlüssen sehe ich nichts. Eine konkrete Streckenführung kann ich auch nicht erkennen. Die FW-Stände hast du ja erwähnt.

Ich weiss auch nicht, ob es nicht von den NT9 verschiedene Releasestände gibt. (also innerhalb der vorinstallierten Karten) Garmin gibt ja nur die Version im Gerät an.

Ich meine ja nur, das wenn man das schon testen will, dann sollte man das auch richtig machen.

btw. Ich weiss auch nicht, ob sowas überhaupt Sinn macht. Wenn ich hier immer auf der Stadtautobahn mit 80 rumzuckel und Garmin dann von Berlin nach München 80 als Schnitt auf der Autobahn für die Berechnung der Ankunftszeit hernimmt... oder ich hier im Stadtverkehr einen Schnitt vom 30 kmh erreiche und Garmin dann sämtliche Ortsdurchfahrten mit diesem Schnitt berechnet...

Ich kann mir keine Berechnungsart vorstellen, die da Sinn macht und die errechnete Ankunftszeit realistischer macht.

Bei meinen Garmins habe ich jedenfalls so etwas nicht bemerkt.

Franz

Edit: was ich mir vorstellen kann:

- Man setzt die ursprünglich errechnete Ankunftszeit ins Verhältnis zur tatsächlich erreichten Zeit. Diese Prozentuale Abweichung fließt in die nächste Berechnung ein. Da darf dann aber kein Stop/TMC/Sperrung usw. in der Strecke sein. Sehe ich also als unwarscheinlich an. Allerdings ist hier dann das gleiche Problem wie bei den geänderten Durchschnittsgeschwindigkeiten.

- das Gerät hat die letzte gefahrene Geschwindigkeit noch im Speicher und verwendet sie für den ersten Streckenabschnitt

Zitat

Original von oldshat
......Vorschlag: lasst uns doch mal hier im Forum eine Route berechnen und dann die Zeiten und km vergleichen !!!.

finde ich eine sehr gute Idee

da ich keinen Garmin habe ([SIZE=7]nur zeitweise, wenn mein Freund in Südtirol unterwegs ist, weil der Garmin dort Adressen nicht findet, wenn die in Deutsch angegeben sind - deshalb hat er dann meinen Navigon mit)[/SIZE]
weiss ich nicht, ob man bei nem Garmein nen Reset auf Factory-Einstellungen machen kann (analog einem Hardreset bei nem PDA)

wenn ja, könnte man das ja sofort sehen:
einmal mit den "gelernten" Einstellungen
und einmal mit den Fabriks-Einstellungen nach dem Restet

wobei ich aber noch immer nicht überzeugt wäre, weil ich die Routing-Parameter von Garmin nicht kenne und nicht weiss, wann und wie die Berechnungen ablaufen
daher könnte es durchaus sein, dass auch ein fabrikneues Gerät bei 10 aufeinanderfolgenden Versuchen einige unterschiedliche Routen bzw unterschiedliche Fahrzeiten produziert *
hat das schon mal jemand ausprobiert?

*machen wir bei Tests für pnav immer so, um herauszufinden, ob das System alles bis ins letzte Detail bzw bis auch die letzten Kommastellen berechnet oder zuliebe der Berechnungsgeschwindigkeit Unschärfen in Kauf genommen werden

Zitat

Original von Klaubi
wobei ich aber noch immer nicht überzeugt wäre...

hallo klaubi,

das ist der Punkt.

Hier wird viel Zeit und Engagement in die Erforschung der Pocketnavigation gesteckt - Hut ab ;D
Ein paar Bereiche sind jedoch schwach belichtet (z.B. Vektorkarten neben TeleAtlas und Navteq).

Anstatt nun neugierig eine Fragestellung "lernfähige Garmin-Navis" zu behandeln wird rumgepöbelt.

Grüsse - Anton

Zitat

Original von Franz Jaeger
......Ich weiss auch nicht, ob es nicht von den NT9 verschiedene Releasestände gibt. (also innerhalb der vorinstallierten Karten) Garmin gibt ja nur die Version im Gerät an......

der Einwand mit den Releaseständen ist mal sehr gut - denn schon kleinste Änderungen in den Berechnungsparametern können manchmal grosse Auswirkungen zeigen,

nur

kennen wir wirklich alle Releasestände oder nur die Offiziellen?
wir wissen ja nur, was Garmin uns offiziell mitzuteilen geruht - ob sich zwischen den offiziellen Releaseänderungen auch etwas getan hat, was auch ausgeliefert wurde, wissen wir nicht

Zitat

Original von Klaubi
wir wissen ja nur, was Garmin uns offiziell mitzuteilen geruht - ob sich zwischen den offiziellen Releaseänderungen auch etwas getan hat, was auch ausgeliefert wurde, wissen wir nicht

hallo klaubi,

es ist ganz einfach (wie du in deinem vorherigen posting angedeutet hast)

ein Factory-Reset bringt meiner Betty die totale Amnesie :dead
danach fängt sie wieder an zu lernen.
Die Firmware und die Karte ist diesselbe . . .

Grüsse - Anton

Vielleicht noch etwas Fakten hier für nicht und nicht mehr Garmin Benutzer.

Nach der Routenberechnung erscheint SOFORT die hochgerechnete Ankunftszeit.

Diese Zeit ÄNDERT sich je nach dem gut oder schlecht man vorankommt.

Wenn man an der Ampeln oder im Stau steht - wird Zeit draufgeschlagen.

Umgekehrt - wenn man besonders schnell fährt, geht die Zeit nach unten.
Wobei wirklich gewinn kann man normal nicht erzielen - ein Argument gegen Rasen

Wenn man die Gesamtschnittgeschwindigkeit von mir und Wawuschl betrachtet, ist diese Zeitdifferenz durchaus nachvollziehbar.

Archie

Zitat

Original von taxus

Ich möchte dich bitten, das Zitat wieder zu löschen.

hallo taxus,

erledigt - no problem

Anton

Zitat

Original von taxus
Das ist genau das, was ich am Anfang dieses unseeligen Threads geschrieben hatte und was jedes Navi macht!

hallo taxus,

du hast im zitierten Beitrag etwas anderes geschrieben - das steht auch jetzt noch so da

Zitat

Original von taxus
Es aber nicht so, das die Geräte lernfähig sind und schon bei Beginn der Fahrt bei unterschiedlichen realen Fahrweisen, unterschiedliche Ankunftszeiten anzeigen.

und diese Meinung trifft für Garmin-Navis wie das iQue3600 nicht zu.
Betty ist lernfähig - bei hiesigen Moderatoren habe ich noch Zweifel ;D

Grüsse - Anton

Die Frage hier ist, was anscheinend viele nicht kapiert haben - werden die Erfahrungswerte in diese Hochrechnung miteinbezogen oder nicht.

Und NUR diese eine Frage ...

Archie

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Original von Achim
Ich glaube es nicht: Auch der Garmin macht das, was jedes mobile und Festeinbaunavi auch kann

Hallo Achim,

es ist keine Sache des Glaubens . . .
einfach Elektronik und sinnvolle Programmierung

Glauben kann man an den Erfolg seiner Fussballmannschaft :gap

Grüsse - Anton

Zitat

Original von Archie........Nach der Routenberechnung erscheint SOFORT die hochgerechnete Ankunftszeit..
Diese Zeit ÄNDERT sich je nach dem gut oder schlecht man vorankommt.........

das sollte eigentlich die Funktion jeden guten Navis sein
denn was nutzt mir eine einmal berechnete Ankunftszeit, wenn ich unterwegs wissen muss, ob ich im Plan bin, um beispilesweise eine Fähre zu erreichen

ich kenne nur wenige Navisysteme, die Pausen in die Fahrzeit bereits beim Start einkalkulieren können (dort muss man vorgeben, nach wieviel Fahrzeit man wie lange Pause machen will, dann wird auch der nächste Rastplatz angesteuert - kann recht praktisch sein)
wenn das ein System nicht kann, ist eine laufende Aktualisierung der Fahrzeitkalkulation zwingen notwendig, sonst ist das Navi für die meisten Anwendungen unbrauchbar

zurück zum Thema:
ein lernfähiges Navisystem (bezogen auch die Berechnungszeiten) wäre kein Probelm, ist nur mit einem nicht zu geringen Rechenaufwand verbunden:
da jedes mir bekannst Navi die Routen aufgrund einer Geschindigkeits-Tabelle der Strassenkategorien (und einiger anderer Parameter auch) berechnet, müsste diese Tabelle nur dynamisch aktualisiert werden
das ist vom zusätzlichen Programmieraufwand sicherlich nicht allzu hoch
inwieweit die Stabilität des Navis darunter leiden würde, kann ein Aussenstehender auch nicht sagen - ich stelle mir nur mal laienhaft vor, dass sich Routen-Neuberechnungen aufgrund von Verkehrsumleitungen durchaus mit dem dynamischen aktualisieren der Tabelle "beissen" könnten
andererseits könnte man ja eine zweite Tabelle führen und die beim Beenden der Navigation erst überspielen

nur ob sich dieser Aufwand für die Hersteller lohnt - ich glaube eher nicht daran