c't: TMC-Empfänger von AVANTEQ besser als von "Platzhirsch" GNS

Hi, Herr Geiger,
ich habe bei Ihrem Vertriebspartner nach dem GPS-Kabel für den Loox gesucht, und natürlich nicht gefunden.
Auch ein Adaperkabel kann nicht speziell ausgewählt werden, weil die Informationen fehlen, oder liegen alle 4 Varianten bei?

Wenn Ihr Adapter auch mit der internen GPS-Antenne des Loox zurecht kommt, nimmt er dann das Signal von Com 8 oder geht es auch über den GPS-Programmanschluss, z. B. Com 7?
Über welchen Com-Port kommt das TMC-Signal rein?

Wenn die interne Antenne funktioniert, warum geht ein BT-GPS-Receiver nicht?

Gruß
Günther

Zitat

Original von AVANTEQ
Zur Nachrüstung von PNAs ist der vío TMC-Empfänger aus zwei Gründen leider nicht geeignet:
- die wenigsten PNA haben eine serielle RS232 Schnittstelle, an der ein externes GPS-Kabel angeschlossen werden kann
- in der Regel haben PNAs nur eine abgespeckte Version des WIN CE Betriebssystems, so dass das aktuelle Installationsprogramm eine Nachrüstung häufig nicht ermöglicht.

TMC-fähige PNA ohne internen TMC-Empfänger haben immer einen seriellen Anschluss zum Einspeisen eines TMC-Signals, meist über eine miniUSB Buchse.
Und wenn nur ein paar DLL getauscht werden müssen, dann sollte das auf einem PNA durchaus machbar sein.

Sascha

Zitat

Original von Polarstern
... Wenn Ihr Adapter auch mit der internen GPS-Antenne des Loox zurecht kommt, nimmt er dann das Signal von Com 8 oder geht es auch über den GPS-Programmanschluss, z. B. Com 7?
Über welchen Com-Port kommt das TMC-Signal rein?

Wenn die interne Antenne funktioniert, warum geht ein BT-GPS-Receiver nicht?
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Hallo Guenther

TMC geht ueber COM1

BT-Empfaenger in Kombination mit dem AvanteQ geht

Guten Tag,

vielen Dank für die herzliche Aufnahme im Forum und das Angebot zum Du. Gern! Danke auch für die Beiträge, die die meisten Fragen schon beantworten. Ich hoffe, es ist in Ordnung, wenn ich nur noch ergänze, wo etwas offen geblieben ist.

@90SS-97:
Bzgl des Royaltek-Empfängers: stimmt, der RoyalTek RGM-2000 liefert kein RS232-Signal, sondern TTL-Signal und würde daher - wie Du selbst sagst - neben der Steckeranpassung noch einen Pegelwandler erfordern, bzw. richtiger: wir müssten den Pegelwandler in unserem Empfänger weglassen.

Achim:
Zum Anschluss des vío TMC-Empfängers ist ein GPS-Anschlusskabel erforderlich. Eine andere Lösung können wir zur Zeit leider nicht anbieten.

@Polarstern:
Danke für den Hinweis, haben wir soeben an unseren Vertriebspartner weitergegeben. Sie können das LOOX Adapterkabel bei ihm bestellen, ggf. telefonisch. Der Adapterstecker für alle unterschiedlichen Anschlussvarianten liegt dem TMC-Empfänger bei. Falls ein GPS-Empfänger angeschlossen wird, erkennt der vío TMC-Empfänger automatisch den angeschlossenen GPS-Empfänger und seine Baudrate.
Kurze Ergänzung zur Auskunft von @90SS-97: Bei allen zu dem vío TMC-Empfänger kompatiblen Navigationsprogrammen (außer Destinator PN) können GPS und TMC sowohl über den gleichen ComPort zur Verfügung gestellt werden als auch über unterschiedliche. Soweit Ihr PDA mehr als einen ComPort unterstützt, können Sie den vío TMC-Empfänger daher auch zusammen mit einem BT-GPS-Empfänger verwenden anstelle eine kabelgebundenen GPS-Empfängers.

@SaBo:
Auf der MiniUSB-Buchse liegt bei den PNAs, die wir kennen, TTL-Signal an, so dass hier das gleiche Problem wie oben bei dem RoyalTek-Empfänger hinzukommt: wir müssten für PNAs den Pegelwandler weglassen.

Noch Fragen, einfach weiter fragen...

Beste Grüsse
Hermann
AVANTEQ Support

Zitat

Original von AVANTEQ
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@90SS-97:
Bzgl des Royaltek-Empfängers: stimmt, der RoyalTek RGM-2000 liefert kein RS232-Signal, sondern TTL-Signal und würde daher - wie Du selbst sagst - neben der Steckeranpassung noch einen Pegelwandler erfordern, bzw. richtiger: wir müssten den Pegelwandler in unserem Empfänger weglassen.

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Kurze Ergänzung zur Auskunft von @90SS-97: Bei allen zu dem vío TMC-Empfänger kompatiblen Navigationsprogrammen (außer Destinator PN) können GPS und TMC sowohl über den gleichen ComPort zur Verfügung gestellt werden als auch über unterschiedliche. Soweit Ihr PDA mehr als einen ComPort unterstützt, können Sie den vío TMC-Empfänger daher auch zusammen mit einem BT-GPS-Empfänger verwenden anstelle eine kabelgebundenen GPS-Empfängers.
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Hallo Hermann

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Danke, die "korrektere" Schreibweise; werde ich demnaechst anwenden.
Nein ernsthaft. Es ist schon so, das vereinzelte Empfaenger eben Besonderheiten aufweisen. Das merkt man auch im MN-Board, in dem ich halt ab und an lese und poste. Dort hat der MN|6 aufgrund seiner geaenderten Initialisierungsroutinen mit dem RGM2000 Probleme. Wobei ich nicht ganz sicher bin ob das tatsaechlich mit allen RGM2000 der Fall ist, denn nach meinem Stand gab es vom RGM2000 auch Empfaenger die mit dem MN|6 laufen. So wird es immer wieder passieren das eine Software oder auch, wie im Fall des Vio, eine Hardware, Probleme mit Besonderheiten haben. Das faellt dann fuer mich unter die LEIDER vorhandene Regel "Es ist eine Ausnahme/Sonderfall". Eine Bitte an die, die sich damit nicht abfinden koennen. Ja ich hoere schon, das aber Hardware/Software x und y das koennen. Ja, das ist mir bewusst, aber es gibt dort wahrscheinlich auch mit anderen Kombinationen Problemstellen. Deshalb sollten die Diskusionen zu dem generellen Thema nicht hier gefuehrt werden.

...
Ja, das man TMC ueber beliebige COM-Ports zur Verfuegung stellen kann, ist mir klar. Das geht aber nur wenn auch gleichzeitig ueber den GPS-Port die TMC-Daten eingespielt werden. Es sich also um eine GPS/TMC-Kombination handelt. Mein Hinweis auf den COM1 war auf die direkte Frage des Users gerichtet. Da ist es so, das der GPSonly ueber BT auf COMx kommt. In dem Fall kommt TMC ueber COM1. So jedenfalls meine bisherige Erfahrung.

Mein Fazit/Kurzfassung:
GPS/TMC-Kombination => COMx, der durch den PDA bestimmt wird
GPSonly mit separatem TMC => GPSonly = COMx und dann TMC = COM1

Guten Tag,

@900SS-97
Dein Fazit/Kurzfassung enspricht auch unserer Erfahrung.
Bei den meisten Programmen, zu denen der vío TMC-Empfänger kompatibel ist, braucht sich aber der Nutzer damit nicht zu befassen, da diese ja selbständig GPS- und TMC-Empfänger erkennen. Falls trozdem Probleme auftauchen, gibt es auf unserer FAQ-Seite http://www.avanteq.de/pass/deu/faq-tmc-de.html und der Bedienungsanleitung auch Hinweise zur Inbetriebnahme des TMC-Empfängers und den Support gibt's ja auch.

Achim
Hatte den Einwand nur als nette Herausforderung verstanden, unsere Produktpalette TMC-Empfänger zur Nachrüstung weiterzuentwickeln. Wir arbeiten dran
Sobald wir einen genaueren Termin nennen können, wann ein solcher TMC-Empfänger in den Handel kommt, teilen wir ihn gerne im Forum mit und benachrichtigen Sie - soweit gewünscht - gerne auch persönlich.

Noch Fragen, einfach weiter fragen...

Beste Grüsse
Hermann
AVANTEQ Support

Hallo zusammen,

ich habe mir für meinen Loox N500 vor kurzem einen FM9 Adapter von GNS gekauft und betreibe diesen mit der Wurfantenne. Auf einen Y-Adapter würde ich gerne verzichten, um das Navi portabel zu halten. Allerdings ist der Empfang mit der Wurfantenne mehr als schlecht und ständig gehen die Sender verloren. Daher muss ich mir überlegen jetzt doch auf den Y-Adapter umzusteigen oder eine ganz andere Lösung in Betracht zu ziehen.
Jetzt lese ich hier, dass der neue Empfänger von Avanteq wesentlich bessere Empfangseigenschaften haben soll und möchte diesbezüglich nochmal nachfragen.
Hat jemand beide Empfänger schon ausführlich vergleichen können? Ist der Avanteq mit Wurfantenne evtl. sogar nahzu so gut wie der GNS mit Y-Adapter? Muss bei dem Avanteq die Wurfantenne tatsächlich an der Scheibe befestigt werden, oder ist schon ein guter Empfang zu verzeichnen, wenn die Antenne entlang des Ladekabels nach unten verlegt wird?
Ich wäre dankbar für jegliche Erfahrungsberichte.

Gruß, Bruece-Lee

Zitat

Original von bruece-lee
... Ist der Avanteq mit Wurfantenne evtl. sogar nahzu so gut wie der GNS mit Y-Adapter? Muss bei dem Avanteq die Wurfantenne tatsächlich an der Scheibe befestigt werden, oder ist schon ein guter Empfang zu verzeichnen, wenn die Antenne entlang des Ladekabels nach unten verlegt wird? ...

Hallo bruece-lee

Das sind Fragen die nicht klar und eindeutig beantwortet werden koennen.

Wenn genuegend Empfang vorhanden ist, dann reichen in aller Regel die Wurfantennen aus. Je verzwickter aber die Empfangslage wird, umso mehr Leistung wird von der Antenne gefordert. Und da ist es so, das die im Fahrzeug verbaute Antenne, in Verbindung mit einem Y-Adapter, immer Vorteile gegenueber einer Wurfantenne hat.

Ja, die Empfangsleistung des Avanteq ist gut, aber es gibt eben auch Stellen an denen der Empfang abreisst. Das ist vollkommen normal. Es ist aber auch vollkommen normal das die Faelle in denen der Empfang abreisst, bei einem Y-Adapter geringer sind. Jedenfalls dann, wenn Dein System Fahrzeug/Y-Adapter in Ordnung ist.

Die Frage nach der Lage der Wurfantenne ist im Grunde genommen damit auch schon erledigt. Vielleicht ein wenig mehr genereller Hinweis. Ich bin gestern morgen in die Niederlande gefahren. Die Wurfantenne hing einfach so locker umher. In den Niederlande hatte ich fast durchweg Empfang. Dann bin ich von dort aus wieder zurueck, aber diesesmal nicht ueber die "normale" Autobahn, sondern habe einen kleinen Umweg durch die Eifel gemacht. Und, was soll ich Dir sagen. In der Eifel war mit dieser Lage der Wurfantenne kein vernuenftiger TMC-Empfang moeglich. Ich musste die Wurfantenne besser platzieren.

Hallo Alfred,

danke für Deine Antwort. Ich habe meinen bisherigen TMC Empfänger bislang meist in NRW im Einsatz gehabt, insbesondere auf der A4 von Siegen bis nach Köln oder Bonn. Laut meinen Informationen sollten in diesem Bereich diverse Sender TMC übertragen wie 1Live, WDR2,3,4,5, Radio Berg etc., die auch per Autoradio immer stark und störungsfrei empfangen werden. Daher war ich schon sehr überrascht, dass der TMC-Adapter mit Wurfantenne derart oft gar keinen Empfang hat. Speziell auf der A4 hatte ich abwechselnd mal zehn Minuten Empfang, dann wieder 10 Minuten nicht usw. So kann eine Stauumfahrung sicher nicht zuverlässig funktionieren.
Es überrascht mich aufgrund meiner Erfahrungen sehr, dass Du sagst, Du hättest auf dem Weg in die Niederlande mit der Wurfantenne fast durchgängig Empfang gehabt. Wie genau verlegst Du denn die Antenne und wie lang ist diese? Welchen Empfänger hast Du benutzt, GNS oder Avanteq?
Hast Du denn selbst auch schonmal den GNS Empfänger mit Y-Adapter genutzt? Kann ich mit der Kombi denn davon ausgehen, dass ich nahezu überall TMC-Daten empfangen kann, wo das Autoradio TMC-Fähige Sender hereinbekommt und kaum noch Abbrüche passieren werden?
Hat jemand einen Tipp, wie man den Y-Adapter am besten in einen Passat 3B einbauen kann? Habe noch keine rechte Idee, an welcher Stelle ich das Kabel am besten aus der Mittelkonsole herauslegen soll.
Danke im voraus.

Gruß, Bruece-Lee

Hallo bruece-lee

Die A4 Koeln/Siegen und zurueck fahre ich 5-6 mal pro Jahr. Allerdings kann ich mich nicht an massive Ausfaelle erinnern. Aber ich nutze, wenn ich nicht gerade etwas speziell testen will, fast ausschliesslich den Y-Adapter. Damit sind mir solche Ausfaelle unbekannt. Ich muesste nun anfangen zu wuehlen, um mir LogFiles rauszusuchen in denen ich auch mit Wurfantenne unterwegs war. Aber, Ja mit der Wurfantenne kommt es zu Aussetzern, je nachdem wie die Umgebungsbedingungen sind. Auch ist das sehr vom verwendeten Fahrzeug und Empfaenger abhaengig. Denn die Scheiben geben auch einen Beitrag zum "Nichtempfang" dazu. Deswegen ist fuer mich, wenn ich mich auf die Navigation verlassen will/muss (also nicht zu Testzwecken kontrolliere), der Y-Adapter zur Pflicht geworden.

Gestern, auf der Fahrt in die Niederlande, bin ich zum Beispiel mit 5 Empfaengern/Geraeten unterwegs gewesen. Mit einem, dem GNS9833 in Verbindung mit dem Y-Adapter, habe ich die tatsaechlichen TMC-Messages aufgenommen, nach denen ich dann auch navigiert bin. Ich habe im Moment die Kombination als Vorzugstyp, weil ich den fest verbaut habe und ich mich bisher darauf verlassen konnte. Mit den anderen 4 Geraeten habe ich im Grunde genommen nur kontrolliert wie der jeweilige Empfang war, bzw. wie sich die verwendeten Systeme im Navigationsbetrieb verhalten.

Da hier meine Augenmerk aber nicht nur auf den TMC-Messages lagen, habe ich nicht ausschliesslich auf TMC geachtet. Aber die Wurfantennen hatte ich beim losfahren einfach in die Geraete eingesteckt und das "freie" Ende dann mittels des Saugers einfach an die Seitenscheibe am Beifahrersitz gepappt. Bei den GNS-Produkten ist die Wurfantenne ja nur mit einem Kabel ausgestattet. Beim Avanteq ist das schon anders, da ist die Wurfantenne ein T-Stueck. Aber auch da habe ich nur eine Seite an die Scheibe gepappt. So war in den Niederlanden mit kleinen kleineren "Fehlzeiten" Empfang moeglich. Das bedeutet nicht, das der Empfaenger nicht zwischendurch Senderwechsel gemacht hat. Die kommen natuerlich vor, aber die Dauer die der Empfaenger dann benoetigt um wieder einen Sender zu fixieren, ist recht gering. Wenn dann mal fuer 1 Minute das Icon rot ist, dann ist das nicht Kriegsentscheidend. Das faellt nach meiner Vorstellung nicht unter "mit Wurfantenne derart oft gar keinen Empfang hat". Beim Senderwechsel ist der Avanteq uebrigens recht schnell. Auf der Ruecktour durch die Eifel sind so aber groessere Ausfaelle zu verzeichnen gewesen. Also musste ich dann die Antennen besser platzieren. Dazu habe ich die dann von den Lueftungsschlitzen bis zur Frontscheibe und den Rest der Wurfantenne dann entlang der Frontscheibe verlegt.

Der Einbau in einen Passat habe ich auch schon hinter mir. Ob das nun ein B3 oder anderer war, kann ich nicht sagen. Ich achte nicht auf die Typenbezeichnungen. An dem Fahrzeug habe ich das "Navikabel" an der rechten Seite der Mittelkonsole rausgefuehrt. Das ist fuer mich praktisch gewesen, da ich auf der rechten Seite der Mittelkonsole eine Halterung fuers Navi hatte. Damit war das "Navikabel" direkt an der richtigen Stelle.

Zitat

Original von bruece-lee
Hallo zusammen,

Hat jemand beide Empfänger schon ausführlich vergleichen können? Ist der Avanteq mit Wurfantenne evtl. sogar nahzu so gut wie der GNS mit Y-Adapter? Muss bei dem Avanteq die Wurfantenne tatsächlich an der Scheibe befestigt werden, oder ist schon ein guter Empfang zu verzeichnen, wenn die Antenne entlang des Ladekabels nach unten verlegt wird?
Ich wäre dankbar für jegliche Erfahrungsberichte.

Gruß, Bruece-Lee

Hallo,

um wieder auf Kurs zu kommen. Ich habe neben dem VIO auch die FM9. Die FM9 läuft mit der GNS-Weiche an einem h2210 ohne Probleme. Der VIO ist mit der Wurfantenne hinter einer unbedampften Windschutzscheibe schneller und empfindlicher. Die Wurfantenne funktioniert auch, wenn sie entlang der Holme oder an der Scheibe im vorderen Lüftungsschlitz verlegt ist. Entlang des Ladekabels kann es allerdings durch Induktion zu Empfangsstörungen kommen. Mindestens aber wird der Empfang schlechter.

Hallo zusammen,

danke Alfred und Hesaenger für Eure Tipps, ich werde mich dann für einen Y-Adapter entscheiden. Was die Verlegung betrifft, muss ich mir dann noch genauer überlegen. Ich habe unter dem Radio noch ein Fach, wo man evtl. die Rückwand durchbohren könnte, um das Kabel durchzuführen. Leider ist an dem Fach auch die komplette Blende, die die Climatronic und das Radio, sowie die äußeren Knöpfe umgibt befestigt und diese lässt sich nicht ohne weiteres lösen. Ich habe es bereits probiert, aber dann aufgegeben weil ich nichts kaputt machen wollte. Falls jemand genauere Kenntnisse hat, wie man das ganze bei einem Passat 3b auseinandernehmen kann, wäre ich für Hinweise dankbar. Ansonsten muss ich das Ganze in der Werkstatt meines Vertrauens machen lassen und den deftigen Mechaniker Stundenlohn bezahlen

Gruß, Bruece-Lee