ZitatOriginal von artur
Hallo miteinander,
nach meinen jahrelangen ganzjährigen Reiseerfahrungen rechne ich bei einem Stau (nicht bei einer Autobahnsperrung) mit 10 bis 20 Minuten Verzögerung meiner Reise pro Kilometer.
Gruß
artur
Das finde ich sehr realistisch, und weicht damit leider erheblich ab von der Berechnung des Navis...
und genau der punkt ist nicht zu beeinflussen! die staulänge wird nicht berücksichtigt!
mfg rohoel.
Hallo sokobana!
Zu deiner Variante 4 hätte ich noch einen Vorschlag. Ändere doch alle penalty-Werte in 0 statt 1 um. Habe nämlich rausgefunden, dass dadurch der Zeitverlust noch höher ist, man das aber nur an der Ankunftszeit erkennt. Bei der Verkehrsmeldung wird jedoch kein Zeitverlust angezeigt ;D Wäre doch praktisch, die Zeiten sind ja dann eh total unrealistisch. 
Gruß Jojo
ZitatOriginal von sokobana
Das finde ich sehr realistisch, und weicht damit leider erheblich ab von der Berechnung des Navis...
Dann laßt es mich doch mal etwas ketzerisch auf den Punkt bringen:
Das, was GoPal aus den Zeitangaben macht (nämlich im Prinzip ja gar nichts), ist nicht realistisch und damit für eine Entscheidung, ob man umfahren will oder nicht, völlig irrelevant.
Relevanter scheint es da zu sein, wie artur schreibt, die Verkehrsmeldung über den Verkehrsfunk mitzuhören und dann selber hochzurechnen. Dann stellt sich aber die Frage, wozu TMC überhaupt noch gut ist, wenn eine sinnvolle Auswertung durch GoPal nicht erfolgt. Von der Frage, inwiefern TMCpro einen Vorteil bringen soll, mal ganz abgesehen ...
Es grüßt der wind-hund, der heute einem Geisterfahrer fast begegnet wäre, ohne daß GoPal auch nur einen Mucks getan hätte - dafür war's der gute alte Verkehrsfunk...
Hallo wind-hund,
da sind wir aber alle froh, dass Du dem Geisterfahrer nur fast begegnet bist.
Dass dies im Verkehrsfunk (Radio) gemeldet wurde und im Navi nicht stimmt mich doch sehr bedenklich.
Ehrlich gesagt erweckt das ganze TMC-Verhalten unserer Software keinen vertrauenswürdigen Eindruck bei mir.
Da ist dringend Nachbesserung erforderlich, alleine schon in der Berechnung des Zeitverlustes. Wie kann es denn sein, dass diesbezüglich die Länge des Staus keine Rolle spielt, sondern nur die Entfernung der beiden Anschlussstellen vor und nach dem Gefahrenpunkt.
Denke mal, dass die gleichen Fehler in GoPal 3 (ist es definitiv so, dass dort die Meldungen nicht verschwinden?) enthalten sind und wohl auch in GoPal 4.
An einen Patch, der dies zu unserer Zufriedenheit korrigiert glaube ich persönlich nicht mehr. Es sei denn ein sogenannter Alibi-Patch wie der von
PE 2.0 auf PE 2.3.
Lieber wieder ne neue Version mit neuen Bugs, Features auf den Markt bringen, als altbekannte auszumerzen.
Gruß
bifiduplo
ZitatOriginal von JojoK
Hallo sokobana!
Zu deiner Variante 4 hätte ich noch einen Vorschlag. Ändere doch alle penalty-Werte in 0 statt 1 um. Habe nämlich rausgefunden, dass dadurch der Zeitverlust noch höher ist, man das aber nur an der Ankunftszeit erkennt. Bei der Verkehrsmeldung wird jedoch kein Zeitverlust angezeigt ;D Wäre doch praktisch, die Zeiten sind ja dann eh total unrealistisch.
Gruß Jojo
Interessant, muß ich mir mal durchs Hirn gehen lassen. 
Danke, Jojo
und gruß sokobana
Hallo miteinander,
ZitatDann stellt sich aber die Frage, wozu TMC überhaupt noch gut ist
Das ist es eben.
TMC arbeitet nur dann zufriedenstellend, wenn der Fahrer ein wenig mitdenkt. Die Entscheidung für oder gegen eine Umleitung sollte sich niemand nehmen lassen.
Stimmt man einer Umleitung zu, dann kommt TMC wieder zum Zuge, indem es eine Umleitung berechnet und den Fahrer führt. Das ist eine starke Entlastung. Eine eigene Entscheidung ist wieder gefragt, wenn man auf einer Umleitung sieht, dass auf der Autobahn inzwischen wieder der Verkehr fließt.
Jetzt kommt Sokobana zum Zuge: zurück auf die Autobahn. Wieder eine tolle Entlastung.
Gruß
artur
ZitatOriginal von wind-hund
Dann laßt es mich doch mal etwas ketzerisch auf den Punkt bringen:
Das, was GoPal aus den Zeitangaben macht (nämlich im Prinzip ja gar nichts), ist nicht realistisch und damit für eine Entscheidung, ob man umfahren will oder nicht, völlig irrelevant.
Irgendwie hast Du - leider - recht. 
Umso wichtiger ist mir, dass ich dem System wenigstens soviel wie möglich an Infos entlocke: Das sind die Störungsursachen.
Die lasse ich mir gern riiiiesig groß anzeigen. 
Zitat
Relevanter scheint es da zu sein, wie artur schreibt, die Verkehrsmeldung über den Verkehrsfunk mitzuhören und dann selber hochzurechnen. Dann stellt sich aber die Frage, wozu TMC überhaupt noch gut ist, wenn eine sinnvolle Auswertung durch GoPal nicht erfolgt. Von der Frage, inwiefern TMCpro einen Vorteil bringen soll, mal ganz abgesehen ...
Ich bin ein optimistischer Mensch. Deshalb vermute ich mal, dass sich die TMC-Systeme zukünftig verbessern werden.
Eine weitere sehr effektive Methode, die ich in der Vergangenheit genutzt habe, sind die Infos der Trucker auf CB-Funk. Immer wenn ich nicht sicher war, ob ich abfahren sollte, habe ich nachgefragt. Und die Jungs haben mir öfter davon abgeraten, die Strecke zu verlassen. 
Also:
- koppeln wir mal ein CB-Funkgerät mit unserem Navi...
z.B. so:
Wenn eine TMC-Meldung reinkommt (Stau auf der A3 ...), macht Else (schließlich kann sie ja sprechen) eine Anfrage per CB-Funk:
"Kann mir mal ein Kollege sagen, wie die Situation auf der A3 Richtung Nord aussieht?"
- CB-Funk hat eine beschränkte Reichweite, und Du erreichst so nur Trucker in Deiner näheren Umgebung.
- Danach schaltet sich der Lautsprecher auf Empfang und wartet auf die Antwort.
Also, das wärs für mich. :D:D:D
Gruß sokobana
ZitatOriginal von artur
TMC arbeitet nur dann zufriedenstellend, wenn der Fahrer ein wenig mitdenkt. Die Entscheidung für oder gegen eine Umleitung sollte sich niemand nehmen lassen.
Ich gebe Dir insofern recht, als die Frage pro/contra Umleitung dem Fahrer überlassen sein muß.
ABER: Die Datengrundlage für diese Entscheidung ist es doch, die mir TMC liefern soll. Und das tut es gerade nicht! Wenn ich auf einem 15 km langen Autobahnabschnitt 3 km stockenden Verkehr habe, dann bedeutet das einen um ein vielfaches höheren "Zeitverlust" als auf einem nur 3 km langen! 11 oder 53 Minuten, abhängig von der Entfernung zwischen zwei völlig beliebigen Punkten (zwei Autobahnabfahrten), da helfen auch rohoels Feinjustierungen nichts mehr ... Stattdessen könnte GoPal auch das letzte Wahlergebnis zum Deutschen Bundestag als Berechnungsgrundlage nehmen ... :gap
Es ist doch gerade die Aufgabe der Maschine, mir die Rechnerei abzunehmen - und wenn es nur so grob ist, wie Du es geschildert hast.
Wenn TMC (von TMCpro mal ganz zu schweigen) ordentlich arbeiten würde, dann würde es den Fahrer entlasten; also kein Radiohören mehr, um Geisterfahrer zu entgehen, kein CB-Funk, um irgendwelche Trucker zu nerven, etc. pp. ... So aber wird einem nur eine weitere Datenquelle geliefert, auf deren Genauigkeit er sich überhaupt nicht verlassen kann, was die Entscheidung letzten Endes sogar schwieriger macht ...
Gruß vom wind-hund
... aber zumindest die Geisterfahrer ansagen lassen kann man doch mit einer Änderung in der TTI.TE, oder?
Zur Stauberechnung: Meint Ihr eigentlich, dass die über TMC gemeldeten Staulängen realistisch sind?
Es ist ja sogar oft so, dass lokale TMC-PRO-Sender Behinderungen durchsagen, die Hörer melden, diese werden aber über TMC(-PRO) nicht übertragen.
Gruß,
Stefan
Hallo wind-hund,
ZitatABER: Die Datengrundlage für diese Entscheidung ist es doch, die mir TMC liefern soll. Und das tut es gerade nicht! Wenn ich auf einem 15 km langen Autobahnabschnitt 3 km stockenden Verkehr habe, dann bedeutet das einen um ein vielfaches höheren "Zeitverlust" als auf einem nur 3 km langen! 11 oder 53 Minuten, abhängig von der Entfernung zwischen zwei völlig beliebigen Punkten (zwei Autobahnabfahrten), da helfen auch rohoels Feinjustierungen nichts mehr ...
ja, da gibst Du eine perfekte Analyse des gegenwärtigen Zustands.
Eure akribische Arbeit im Forum, die ich sehr schätze, hat das Ergebnis geliefert, dass Medion mit seinen Umleitungsempfehlungen auf einem Holzweg ist. Immerhin, Medion hat etwas versucht in dieser Richtung, was dringend nötig ist.
Das müsste zu verbessern sein.
Die Verkehrsmeldungen werden sowieso gescannt. Dann kann man auch die Ursachen-Codes in ein System abgestufter Auswirkung einordnen. Das Ergebnis dann mit der bisher allerdings noch fragwürdigen (und nicht immer gemeldeten) Staulänge multipliziert würde einen Index für den Zeitverlust geben.
Aber wie man es auch dreht: das wäre angesichts der wackeligen Grundlage ebenfalls nur eine Empfehlung, zu der der Fahrer befragt werden muß. Nur er kennt die Verkehrsdichte, und kann die Empfehlung umsetzen oder nicht.
Gruß
artur
Hallo Stefan,
die gemeldeten Staulängen sind überholt, wenn wir sie bekommen.
Je nach Verkehrsdichte kann sich der Rückstau rasant erhöhen. Während er erst nach Auflösung der Stauursache wieder rückläufig wird. Manchmal wird der Rückstau auch deswegen geringer, weil ein relevanter Teil des Verkehrs einer Umleitungsempfehlung folgt. Das habe ich auch schon mehrmals erlebt.
Wenn man die Verkehrsdichte kennt (TMC-Pro kennt sie - aber meldet TMC-Pro die Verkehrsdichte?), lässt sich das mit einem Index hochrechnen.
Gruß
artur
Hallo Sokobana,
erst jetzt komme ich dazu, Dir und allen Mitwirkenden zu Eurem unglaublich vielseitigen Skin zu gratulieren.
Das ist das, was das Forum selten genug hervorbringt: eine harmonische Zusammenarbeit mit einem tollen Ergebnis. In diesen Threads lebt das Forum in seiner ureigenen Bestimmung: die besten Köpfe zu einer Runde zusammenzuführen, niemand auszuschließen, der etwas beitragen will, alle Teilnehmer auf das Ziel zu bündeln und eine vertrauensvolle, freundschaftliche Arbeitsatmosphäre bereitzustellen.
Das Ergebnis spricht für sich - und für das Forum.
Gruß
artur
Hallo artur,
ZitatOriginal von artur
die gemeldeten Staulängen sind überholt, wenn wir sie bekommen.
... und deshalb haben sich die SW-Entwickler bei Elektrobit wahrscheinlich gedacht, dass man die gemeldete Staulänge besser gar nicht berücksichtigt und gleich den "worst-case" annimmt, dass der Stau nämlich den ganzen Straßenabschnitt (zwischen zwei location-codes) einnimmt. Das ist aber eben auch nicht die ideale Lösung...
Gruß,
Stefan
ZitatOriginal von StefanDausR
dass man die gemeldete Staulänge besser gar nicht berücksichtigt und gleich den "worst-case" annimmt, dass der Stau nämlich den ganzen Straßenabschnitt (zwischen zwei location-codes) einnimmt...
... was natürlich in einem krassen Gegensatz zur beworbenen Genauigkeit von TMCpro steht, wo einem ja so toll exakte Meldungen aufgrund tausender Sensoren und toller Berechnungsverfahren versprochen werden ... Offensichtlich aber nichts mehr als heiße Luft! Sehr schade ...
