Geschwindigkeitsbegrenzungen auf Autobahnen

    Hallo zusammen!
    Ich möchte einen kurzen Erfahrungsaustausch zum Thema Geschwindigkeitsbegrenzungen auf Autobahnen anregen.
    Hintergrund:
    Am letzten WE bin ich mit Navigon 6 die Strecke HH-Kaiserslautern über H, GÖ, KS, F, WI, MZ und zurück gefahren. Dabei ist mir aufgefallen, dass die Geschwindigkeitsbegrenzungen auf Autobahnen von sehr schlechter Qualität sind. Subjektiver Eindruck: Von den gefahrenen 400km könnten grob 100km mit verkehrten Geschwindigkeitsbegrenzungen versehen sein. Auffällig ist das Problem vor allem im Bereich GÖ auf der A7. Grob zusammengefasst bestand fast die gesamte Fahrt aus dem Hinweis "Achtung, Sie fahren zu schnell" :)


    Hat jemand von Euch ähnliche Erfahrungen gemacht? Was sagt Ihr dazu? ?(


    GROODI


    Genau das selbe ist mir auch aufgefallen auf der A7 Göttingen.
    Mehrmals grundlos mldet das navi "Achtung!" und bledet 80km/h ein.
    Strecke war Seesen/Göttingen. Wo 120 erlaubt war meldet das navi aufeinmal 100.

    Hallo und willkommen :)


    hast Du Dir mal die Mühe gemacht, dieses Thema hier zu finden? ?(


    Fakt ist: das Kartenmaterial, das Dir zum Navigieren zur Verfügung steht, hat den datenstand Quartal IV/2005.


    Fakt ist: einige Stellen im Kartenmaterial ist wesentlich älter, da NavTeq nicht jährlich alle Stellen neu abfährt.


    Fakt ist: die hinterlegten Geschwindigkeitsbeschränkungen sind in genau diesem Kartenmaterial verankert, die Attribute vom Kartenhersteller gepflegt.


    Und wenn zum Zeitpunkt der Erfassung eine andere begrenzung galt (Baustelle etc), so ist das solange drin, bis NavTeq wieder "vor Ort" ist und feststellt, dass sich was geändert hat.


    Und damit das eventuell schneller geht, kannst Du solche "Fehler" bei NavTeq melden - dazu gibt es hier im Forum ein Meldeformular. ;D

    Navigation mit Google Maps über Android Auto und AAWireless im Nissan Qashqai Akari Automatik. Zusätzlich ist POIbase NAVI ein treuer Beegleiter meiner Fahrten  ;)

    Einmal editiert, zuletzt von HSVMichi ()

    Hallo,


    eine persönliche Erfahrung mit falsche Geschwindigkeitsbegrenzungen an Navteq melden:
    Eine im MN|5-Kartenmaterial falsch erfaßte Geschwindigkeitsbegrenzung an einer kurvenreichen Bundesstrasse meldete ich an Navteq. Zeitnah bekam ich von Navteq die Bestätigung das die richtigen Werte (60 bzw. 80 km/h) in die Datenbank übernommen wurden, wovon ich mich auch mit Erscheinen des MN|6 überzeugen konnte.
    Nur wurde dummerweise wenige Tage nach Erscheinen des MN|6 die Geschwindigkeitsbegrenzung auf 70 km/h geändert, so dass nun MN|6 und alle anderen auf Navteq-Kartenmaterial basierenden Navi-Programme mit dieser Funktion wieder die Geschwindigkeitsbegrenzung falsch anzeigen bzw. warnen.
    Meine erneute Meldung an Navteq ist noch in Bearbeitung.

    Hallo!
    Danke für Deinen Beitrag.
    Ich habe mir nicht die Mühe gemacht das Thema im Forum zu suchen ... .
    Mir ist das Problem bekannt, dass Navigon und die anderen Anbieter in ihren Applikationen auf Kartendatenbestände zurückgreifen müssen, die veraltet sind. Geht ja auch nicht anders ... . Nur leider ist das von mir erwähnte Feature während der Nutzung sehr auffällig. Gerade wenn der Datenbestand zu diesem Feature derart veraltet ist, sollte man vielleicht lieber ganz auf das Feature verzichten, denn der Nutzer bekommt schnell ein Gefühl der Unzuverlässigkeit. Gerade Baustellenbereiche, wie vor GÖ, sind doch in der Regel mit temporären Geschwindigkeitsbegrenzungen ausgestattet. Es macht m. E. keinen Sinn temp. Schilder in die Daten zu bringen. In diesem Fall ist die Karte von IV. 2005. Zu diesem Zeitpunkt war auf der A7 bei GÖ Baustelle, ok. Die Baustelle ist vielleicht noch 1 Jahr geblieben, keine Ahnung ... . Danach gilt aber wieder die Geschw., die vor der Baustellenzeit vorhanden war. In den Daten hätte ich, die Baustellenbeschilderung, gerade im Hinblick auf die oben beschriebene Zeitversetzung, nicht erfasst.
    Ist meine Meinung, auch wenn das Thema vielleicht schon irgendwo in diesem Forum herumschwirrt ... .


    Noch was anderes:
    Fast vor jedem Autobahnkreuz, an dem man die Autobahn nicht wechseln muss, bekommt man ein rechts oder links fahren, obwohl meine Fahrtrichtung geradeaus weiterverläuft. An diesen Kreuzen besteht die Verbindung zur anderen Autobahn aus einer gewöhnlichen Abfahrt, die Bahn splittet sich nicht von z. B. 2 in 4 Spuren vor dem Kreuz.
    M. E. sollten die Nutzer, die die A-bahn nicht wechseln und stattdessen weiterhin geradeaus fahren, nichts hören. Derjenenige, der die Bahn wechselt müßte doch eher ein "Rechts abbiegen" hören, oder???
    Bsp.:
    A63 - Kaiserslautern -> Mainz. Man passiert u. a. die AK Alzey und Mainz-Süd. Ich bleibe dabei auf der A63, die Verbindungen zu den anderen BAB. sind normale Abfahrten. Verwirrend hier ein "Rechts- oder Linksfahren" zu hören ... . Auch andere Kreuze auf anderen BAB waren betroffen.


    Fehler habe ich bisher nicht gemeldet, wollte auch eigentlich nicht so viel Zeit mit dem Thema verbringen. Es handelt sich nur um die m. E. wesentlichen Mängel, die einem bei einer Tour durch Deutschland bei Navigon sofort ins Auge springen.


    Bitte korrigiert mich, wenn ich da falsch liege oder im falschen Thema ... .



    GROODI

    Zitat

    Fast vor jedem Autobahnkreuz, an dem man die Autobahn nicht wechseln muss, bekommt man ein rechts oder links fahren, obwohl meine Fahrtrichtung geradeaus weiterverläuft. An diesen Kreuzen besteht die Verbindung zur anderen Autobahn aus einer gewöhnlichen Abfahrt, die Bahn splittet sich nicht von z. B. 2 in 4 Spuren vor dem Kreuz.
    M. E. sollten die Nutzer, die die A-bahn nicht wechseln und stattdessen weiterhin geradeaus fahren, nichts hören. Derjenenige, der die Bahn wechselt müßte doch eher ein "Rechts abbiegen" hören, oder???


    Richtig, man wird so immer etwas irritiert, obwohl es normal geradeaus geht.
    Die Aufforderung zum Rechtsabbiegen kommt dafür fast immer zu spät.
    Die temporären Tempolimits sollten über das TMC eingefügt werden. Zeitweise gesperrte Ausfahrten werden ja auch manchmal angezeigt.

    Zitat

    Original von Der Reisende
    ...Die temporären Tempolimits sollten über das TMC eingefügt werden. Zeitweise gesperrte Ausfahrten werden ja auch manchmal angezeigt.


    Hallo Zusammen, ich denke damit wäre der ohnehin schon durch die Verkehrsmeldungen gerade an den "heißen" Wochenende gut aus-, wenn nicht manchmal sogar überlastete, schmalbandige TMC-Kanal im Ukw-Rundfunk endgültig überfordert. Es kann m.E. auch nicht Sinn des Navis sein, dem Autofahrer jegliche Denkarbeit abzunehmen. Dann sollte man statt dessen lieber einen "Autopiloten" in die Blechkisten einbauen :gap.


    Nichts destotrotz sind die Hinweise auf "eventuelle" Geschwindigkeitsüberschreitungen eine gute Hilfe und bieten Anlass, die aktuelle Situation durch einen gelegentlichen Blick durch die Frontscheibe zu checken.


    Gleiches gilt auch für die Spurpfeile und die damit zusammenhängenden Anweisungen, die ich in der gewählten Form durchaus als Unterstützung für mich betrachte.


    Bei den Grundeinstellungen für die Warnhinweise auf Geschwindigkeitsbeschränkungen muss man Obacht geben, dass man bei trockenem Wetter nicht die Warnung vor "besonderen Geschwindigkeitsbeschränkungen" gewählt hat. Man erhält sonst nämlich auch jedes Mal eine Warnung, wenn z.B. "80 km/h bei Nässe" oder "80 km/h von 22-6 h" geboten sind. Auf Land- und Bundesstraßen mit nur einer Fahrbahn sind die Höchstgeschwindigkeiten darüber hinaus nur für die gesamte Fahrbahn und nicht je Fahrtrichtung hinterlegt; das führt z.B. beim Verlassen von Ortschaften oft dazu, dass man per "Achtung" ermahnt wird, weil z.B. in der Gegenrichtung bereits 500 m vor dem Ortseingangsschild eine Begrenzung auf z.B. 70 km/h besteht, während man in der eigenen Fahrtrichtung dort keine Beschränkung mehr zu beachten hat.

    Einmal editiert, zuletzt von Loox-Comer ()

    Zitat

    Original von Groodi
    Nur leider ist das von mir erwähnte Feature während der Nutzung sehr auffällig. Gerade wenn der Datenbestand zu diesem Feature derart veraltet ist, sollte man vielleicht lieber ganz auf das Feature verzichten, denn der Nutzer bekommt schnell ein Gefühl der Unzuverlässigkeit.


    Das würde im Umkehrschluss aber bedeuten, dass jedes Produkt auf den am schlechtesten informatierten User hin ausgerichtet werden müsste, und da hätte ich ganz entscheidend etwas gegen, denn sobald man begriffen hat, dass das Kartenmaterial nunmal einen gewissen Datenstand hat und sich die Karten nicht wie von selbst durch Geisterhand updaten, gibt es eigentlich keinen Anlass mehr zur Verunsicherung.


    Darüber hinaus ertönt der Hinweis "Achtung!" in der Regel immer nur einmal, und zwar genau in dem Moment, wo man die Begrenzung übertritt (und wird nicht ständig wiederholt, so lange man nicht wieder unter den Schwellenwert gerät), und drittens hat man ja die Wahl und kann es abstellen. So kann jeder selber entscheiden, ob er die Funktion trotz ihrer Machbarkeitsgrenzen nutzen will oder nicht.


    Was vorübergehende Baustellen angeht, stimme ich dir zu. Da sollte Navteq meines Erachtens auch besser erfassen, was normalerweise gilt und nicht vorübergehend (so ersichtlich). Vielleicht will NAVTEQ mit der Aufnahme von vorübergehenden Begrenzungen ja auf diesem Wege den Kaufanreiz zum Kartenupdate erhöhen. ;)


    Zitat

    Original von Groodi
    Noch was anderes:
    Fast vor jedem Autobahnkreuz, an dem man die Autobahn nicht wechseln muss, bekommt man ein rechts oder links fahren, obwohl meine Fahrtrichtung geradeaus weiterverläuft. An diesen Kreuzen besteht die Verbindung zur anderen Autobahn aus einer gewöhnlichen Abfahrt, die Bahn splittet sich nicht von z. B. 2 in 4 Spuren vor dem Kreuz.
    M. E. sollten die Nutzer, die die A-bahn nicht wechseln und stattdessen weiterhin geradeaus fahren, nichts hören. Derjenenige, der die Bahn wechselt müßte doch eher ein "Rechts abbiegen" hören, oder???


    Die Anweisung "links fahren" /= "links abbiegen". "Links fahren" heißt lediglich, dass du auf den linke(n) Spure(n) fahren sollst, die bei den meisten Autobahnkreuzen ja geradeaus weiterführen (und "links fahren" ist ja auch kürzer als "den linken Spuren folgen" ). Dies im Hinterkopf hat mich diese Anweisung bisher bei keinem Autobahnkreuz gestört.


    Zudem du nicht immer davon ausgehen kannst, dass jede A"XYZ" auch immer geradeaus weiterführt. Hier in HH gibt es zum Beispiel ein Autobahnkreuz, bei dem, wenn man "geradeaus" fährt, aus der A24 die A1 wird (man also "rechts fahren" muss, um der A24 zu folgen). Erfolgt nun keine Ansage, könnte der ortsunkundige Fahrer denken, er müsse rechts dem Verlauf der A24 folgen.


    Auf alle Fälle macht die Anweisung aber dort Sinn, wo es keine klassiche Abfahrt gibt, sondern sich mehrere Spuren aufteilen.


    Im übrigen: Lieber eine Anweisung zuviel als eine zu wenig, wenn es darauf ankommt. : drink

    Zitat

    Original von HSVMichi
    Und wenn zum Zeitpunkt der Erfassung eine andere begrenzung galt (Baustelle etc), so ist das solange drin, bis NavTeq wieder "vor Ort" ist und feststellt, dass sich was geändert hat.


    Wie ich in der PCGo gelesen habe, fährt NAVTEQ in Deutschland alle Autobahnen zwei Mal jährlich ab. Man hat also durchaus eine realistische Chance, dass eine nicht mehr gültige Geschwindigkeitsbegrenzung auf der Autobahn mit dem nächsten Kartenupdate wieder ausgebügelt wird.

    Hi!
    Bzgl. der Einstellmöglichkeiten für Warnhinweise kann man sicherlich etwas tun, nur bin ich trotzdem nicht davon überzeugt Geschwindigkeitsbegr. auf einem Produkt anzubieten, die aufgrund der Zeitspanne zw. dem Kartenstand (Q2 2005 Navteq) und dem Release des Navi-Produktes (Q4 - 2006 Navigon) qualitativ mehr als bescheiden sind. M. E. ist das nicht klug. Das sonst sehr gute Produkt Navigon 6 hat bei mir dadurch leider Punkte verloren. Denn was habe ich davon, wenn eine mittlerweile nicht mehr aktuelle 80 über mehrere km auf meinem Display erscheint? Hier kann man max. von einer sehr groben Richtmöglichkeit für den Nutzer sprechen. Der Nutzer ist natürlich trotzdem gefordert die Beschilderung in der Realität zu beachten und sollte dies bei dieser Qualität auch besonders tun.
    Fazit:
    Es macht absolut keinen Sinn, wenn die Geschw. auf einer Strecke von 400km zu einem großen Teil nicht stimmen ... . Nutzloses Aufblinken von Geschw.-Schildern im Display ... .
    Navteq ist hier kein Vorwurf zu machen, abgesehen von der temp. Baustellenbeschilderung, denn die fahren die BAB ja min. 1 mal jährlich ab. Das Problem liegt beim "Time to Market". Geschwindigkeitsbegr. auf BAB scheinen sich zu schnell zu ändern, so dass das in Q2 2005 von Navteq gelieferte Datenmaterial in 2007 einfach nicht mehr den qualitativen Anforderungen entsprechen kann. Es vergeht einfach zu viel Zeit bis die Kartendaten von Navteq auf einem Produkt erscheinen ... .


    GROODI


    scheint aber nicht viel zu helfen, weil die fehler in IV/2006 immer noch drin sind. :(

    Ach mal wieder einer der die neuen Karten hat :gap
    Natürlich ganz legal im Laden gekauft ;D :P


    Aber zum Thema, ich unterstütze die Meinung von Mr. Skins...
    Wenn es einen nervt, einfach abschalten und man hat das "Problem" nicht mehr!!!


    Also ich finde, wenn sich jemand um zusätzliche Features ärgert, ist für mich
    nicht zu Retten, vorallem wenn man sie deaktivieren kann...
    Wenn es einem nicht gefällt, deaktiveren und für die die es mögen, die können
    sich halt freuen und auf evtl neues Kartenmaterial warten und haben dann
    vllt ein super Ergänzung, da die meisten Dinge nun stimmen...
    Ich finds gut...


    Und zu den Abbiegehinweisen, kann ich auch nur Mr. Skins zustimmen...

    Zitat

    Original von -ICE-MAN-
    Ach mal wieder einer der die neuen Karten hat :gap
    Natürlich ganz legal im Laden gekauft ;D :P


    versuch nicht immer das neueste zuerst zu haben, kauf dir die transe7100 mit DACH und du gehörst dazu. :P


    P.S.: bei mir hat es nur zum 7000T mit DACH gereicht. man ist halt zu ungeduldig. :(

    Ohhh hui...hab ich ja hier noch garnichts drüber gelesen, dass es nun die neuen
    karten im Handel gibt*freu*
    Aber sehe im Navigon Shop noch nichts...
    Nur bei der Transe dabei?
    Aber denke selbst wenn sie nur bei der Transe dabei sind, wird es die auch
    schnell auf dem normalen Markt geben, gibts dafür nen seperaten Thread
    in einem allgemeineren Teil des Forums?

    Zitat

    Original von -ICE-MAN-
    Nur bei der Transe dabei?


    scheinbar nur bei der transe und nur die DACH.
    ev. noch bei hama oder über hama. :sure


    Zitat


    Aber denke selbst wenn sie nur bei der Transe dabei sind, wird es die auch
    schnell auf dem normalen Markt geben, gibts dafür nen seperaten Thread
    in einem allgemeineren Teil des Forums?


    bisher m.w. nur im pda-thread mal angesprochen bei "warten oder kaufen?" :)