MN6.1-Update für Loox N100 verfügbar!

Hallo Gemeinde,

leider muß ich erneut ein abgeschlossen und beerdigt gedachtes Thema ausbuddeln.

Meiner Meinung nach wurde die TMC-Auswertung mit MN6.1 verschlechtert. Oder habe ich mit 6.0/Build 116 nur Glück gehabt? Dort hatte ich das Problem nie . Nach einer variablen, nicht nachvollziehbaren Anzahl von Minuten (mal 10, mal 30...) kommt das rote Dreieck, MN6.1 zeigt im entsprechenden Fenster noch vier Empfangsbalken für einen Sender auf einer Frequenz an und darunter nur drei Pünktchen. Der autom. Sendersuchlauf startet auch nicht, warum auch, Sender ist ja vorhanden, nur das RDS/TMC wird nicht dekodiert.

Ich überlege, ob es sein kann, daß 6.1 ein Problem damit hat, wenn der Sender mal ein paar Sekunden tatsächlich "weg" ist (Funkschatten eines Berges oder Störung etc.), irgendein "Telegramm" falsch oder nicht zu Ende dekodiert werden konnte und danach sozusagen aus dem Sender-ReRouting oder Dekodier-Retry nicht wieder herauskommt.

Bisheriger Workaround war, Sendersuche auf "Sender halten" oder "Frequenz halten" umzustellen und so lange manuell zu suchen, bis es wieder geklappt hat. Kann aber etwas dauern. In Einzelfällen hat es gereicht, den Suchlauf manuell "anzustupsen" und ein-zwei Minuten zu warten. Ist natürlich -wenn überhaupt- gerade mal auf einer geraden leeren Autobahn ohne bevorstehende Abbiegemanöver oder per Beifahrer mehr oder weniger praktikabel.

Beispiel: Samstag mittag A67/A5 Wiesbaden-Rastatt. Zweimal Sender verloren, einmal selbst nach ~20 Sek wieder gefunden, einmal manuell getreten. Rückweg (~20 Uhr) viermal ausgesetzt, jedes Mal mußte manuell eingegriffen werden. Zumindest hat er mir gleich am Anfang die 6km Stau wg Bergungsarbeiten erspart. Amüsanterweise hat das der N500 auch etwa mit zwei Minuten Vorsprung schneller angezeigt, auch wenn ich ihn später gestartet habe und dort noch der POI-W mitläuft und WM5-typisch dauernd AS im Hintergrund herumlungert.

OT: Gibt's dafür eigentlich ein Fix, daß sich das nicht immer wieder neu startet, sondern erst bei Verbindung zum PC?

Auf meinen letzten längeren (1,5-2h) Touren hatte ich mal wieder den "alten" N500/MN5.2.6 als Backup Seite an Seite mit dem N100 und auch die Wurfantennen hatten nur wenig Abstand voneinander in gleicher Anordnung.

Fazit: In einem Fall hatte auch der N500 keinen Empfang, da war dann wohl tatsächlich mal nichts zu machen, bei allen anderen "Gelegenheiten" hat der N100/MN6.1 schlicht seine Dekodierarbeit nicht getan. Der N500 hatte dann Empfang, und übrigens i.d.R. 3-5 Meldungen mehr, kann aber auch sein, daß er zwischendurch andere Sender hatte- steht halt auch auf Automatik.

Die letzte Chance, die ich dem N100/6.1 gebe, ist mit einem (bestellten) Y-Antennenadapter. Den wollte ich mir schon eine Weile lang für den N500 besorgen, habe jetzt aber sozusagen genug Leidensdruck. Wenn das dann damit auch nicht besser wird, kommt ein Downgrade auf 6.0/116 und ab in die Bucht mit dem N100 samt FM9!

Wäre mal interessant, ob auch andere 6.1-mit-TMC-Nutzer dieses Problem bestätigen können.

Mal Hut ab an den Partnershop: Gestern früh bestellt, gestern vor 16 Uhr versandt!!!

Grüße aus FFM
Torsten

Zitat

Original von tomey...Nach einer variablen, nicht nachvollziehbaren Anzahl von Minuten (mal 10, mal 30...) kommt das rote Dreieck...

Hallo Zusammen, seit gestern habe auch ich die Version 6.1 bei mir drauf. Ich kann zumindest bestätigen, dass das rote Dreieck jetzt nach einiger Zeit erscheint. Allerdings geht es nach einiger Zeit auch wieder weg. So geht das bei einer Fahrt von ca. 20 min ein paar Mal hin und her. Sogar hier in München, wo der Empfang von vielen RDS-TMC-Sendern ja eigentlich gesichert ist.

Was mir allerdings bisher zumindest nicht klar ist, ob der N100 dadurch auch tatsächlich TMC-Meldungen verpasst bzw. verliert, denn noch immer hatte er trotzdem mehr Meldungen in der Anzeige, als z.B. von Bayern 3 angesagt wurden.

Ich bin mir deshalb nicht sicher, ob nicht das Empfangs- und Auswerteverhalten im Prinzip genau noch so funktioniert, wie bei der Version 6.0.5, aber bei 6.0.5 lediglich ein einmal "weißes" Dreieck einfach nicht mehr in ein "rotes" umgewandelt wurde, wenn zwischendrin per Suchlauf nach neuen Meldungen gesucht.

Zitat

Original von Nightsurfer
Abgesehen davon hat es interessanterweise direkt nach dem Update auch wie gewünscht funktioniert und ich bin mir zudem recht sicher, dass auch in der Version 6.0.0 die Funktion korrekt war.

Hallo Nightsurfer,
Du hast Recht, den Bug hat Navigon erst mit der Vesion 6.0.5 eingebaut, bei 6.0.0 funktionierte das noch einwandfrei. Der Art und Weise, wie es bei 6.0.5 gelöst war konnte ich zumindest insofern etwas abgewinnen, weil man sofort die Gemeindezugehörigkeit der betreffenden Straße angezeigt bekam; das war für meinen Geschmack auch nicht schlecht, denn in dem kleinen Kartenausschnitt bei entsprechender Vergrößerung sieht man ja die Gemeinde nicht mehr.

Eine weitere Beobachtung habe ich mit 6.1 gemacht:
Wie schon bei 6.0.0 wird jetzt wieder angezeigt: "Die Route wird neu berechnet". Das war bei mir mit der Version 6.0.5 weg.

@tomey
das Phänomän welches du beschreibst, habe ich auch mit meinem TS 7000T mit MN 6.05. Das ist mir bei einer 70km fahrt auf der A3 Richtung Oberhausen aufgefallen. Bei meinen vorhergehenden Fahrten z.b. ca 400km bis nach Stuttgart und wieder zurück hatte ich kaum einen Verlust des TMC Empfangs wenn nur für kurze Zeit aber das kann ja sein, wenn er den Sender wechselt.
Was ich merkwürdig finde, dass ein Sender generell nur am Fenster empfangen wird. Ich habe es mal zu hause getestet, ob ich auch hier TMC Meldungen empfange. Mitten in mein Zimmer war es vergeblich. Auch bei manueller suche. Beim anstupsen der Suche war jedoch die eigenart, dass der er auf einer Frequenz 88,8 MHz stehen blieb. Diese Frequenz wählt er häufiger aus. Es sollte WDR 5 sein jedoch konnte er den Sender nicht kodieren und somit natürlich keine Meldungen empfangen. Als ich die Antenne ans Fenster klebte hatte er nach kurzer Zeit den Sender "gepackt", das Symbol wurde weiß und Staummeldungen empfangen. Warum ist denn der Empfang mit der Wurfantenne so schlecht? Mit einem 20Jahre alten Radiowecker mit Wurfantenne emfängt mein Vater schließlich auch alle Radiosender in der Wohnung.
Gibt es andere alternativ Antennen außer den Y-Adapter? Der viel zu teuer (40!!!) ist dafür, dass es eigentlich nur ein Verteiler ist. Eine kleine Kurzstabantenne die man ans Armaturenbrett ankleben kann, wäre doch schöner und vllt effektiver als die Wurfantenne.

Kurze Anmerkung zum Thema TMC: Mein Loox N100 hat (noch) keinen externen TMC-Empfänger, aber seit der Version MN6.1 wird jetzt gelegentlich bei der Bedienung des Gerätes für ca. 1 Sekunde das rote Warndreieck für "kein Empfang" angezeigt und verschwindet dann wieder. Das war bei der Version 6.0.5 definitiv noch nicht der Fall. - Ich folgere daraus, dass Navigon bei diesem letzten Update zumindest Änderungen an der TMC-Auswertung vorgenommen hat, die offenbar leider eine Verschlechterung statt eine Verbesserung bewirkt haben.

Zitat

Original von Nightsurfer...
- Bei der Auswahl von Zielen über die Karte wird nun sofort die korrekte Position des Cursors (z.B. Straßenname) angezeigt. Edit: War nur direkt nach dem Update so. Funktioniert schon jetzt wieder nicht mehr. Bug offenbar nicht gefixt!...

Nun brat mir doch einer nen Storch! Was ist ist denn da los

Gestern nach der Installation der Version 6.1 habe ich das auch so beobachtet, dass dieser Bug offenbar nicht gefixt ist. Heute ist dagegen alles in Ordnung: Ich tippe auf die Karte => Schupps ist der richtige Name da. Sowohl wenn man eine "Neue Adresse" eingeben will, als auch einen "Routenpunkt hinzufügen" möchte. Hat das "Ding" etwa Selbstheilungskräfte erhalten?

So, jetzt fahre ich MN6 mal richtig runter und starte neu. Mal sehen was dann passiert.

Nicht zu fassen: Der Bug ist wieder da!

Jetzt starte ich mal eine Routensimulation. So, nun kommt der Knaller:
DER BUG IST WIEDER WEG! Jeweils gleich beim ersten Antippen kommt der richtige Straßenname.

Zitat

Original von Nightsurfer
Kurze Anmerkung zum Thema TMC: Mein Loox N100 hat (noch) keinen externen TMC-Empfänger, aber seit der Version MN6.1 wird jetzt gelegentlich bei der Bedienung des Gerätes für ca. 1 Sekunde das rote Warndreieck für "kein Empfang" angezeigt und verschwindet dann wieder. Das war bei der Version 6.0.5 definitiv noch nicht der Fall.

@Nightsurfer
Hast Du "Staumeldungen" berücksichtigen etc. aktiviert?
Das beobachte ich bei meinem N100 auch, wenn ich ihn "offline", also ohne FM9 betreibe. Offenbar prüft er ab und zu, ob ein FM9 dran hängt oder nicht. Dabei lädt er das TMC-Symbol vor. Falls kein FM9 vorhanden ist, löscht er es wieder. Bin noch nicht dahinter gekommen, ob das regelmäßig nach einer bestimmten Zeit passiert, oder ob das abhängig von irgendwelchen Eingaben ist.

Zitat

Original von NightsurferBei dieser Form des Updates gehen Heimatadresse und die "Grundeinstellungen" verloren (man muss also z.B. bei Bedarf den integrierten POI-Warner erst wieder neu aktivieren).

Übrigens: Wer den POI-Warner wegen rechtlicher Bedenken nicht drauf haben will, muss ihn nach dem Update auf die Version 6.1 wieder deinstallieren.

@Loox-Comer:

Zum Koordinaten-Aktualisierungs-Bug: Wie gesagt beobachte ich das auch nicht ständig, sondern nur meistens. Ich konnte lediglich bislang noch keine Gesetzmäßigkeit finden. Daher war auch mein Erklärungsversuch der, dass bei irgendeinem Befehlsablauf ein abschließendes "Enter" vergessen wird, so dass immer ein solches Kommando im Rückstand ist. Die Aktualisierung der Koordinatenanzeige wird ab dann statt zum Abschluss einer Aktion immer zu Beginn einer neuen Aktion durchgeführt. Wird dieses "Enter-Defizit" dann irgendwann ausgeglichen, funktioniert alles wieder korrekt. (Ist aber reine Spekulation aufgrund meiner Beobachtungen.)

Zum TMC: Ich kann gerade meine Einstellungen nicht prüfen (habe den Loox nicht zur Hand). Zwar meine ich, die Option "Verkehrsmeldungen berücksichtigen" explizit auf "nein" gestellt zu haben, allerdings kann es sein, dass ich vergessen habe, das nach dem Update auf v6.1 noch einmal zu tun.

Zitat

Original von bab

Ich frage mich gerade, ob das in dem " besonderen Fall" erst ( bis 30 sek) später geschieht, weil die Software noch beschäftigt ist. Könnte das sein?

Da (reproduzierbar) alles pikobello und ohne jegliche Zeitverzögerung funktioniert, nachdem man eine Routensimulation hat laufen lassen, glaube ich nicht, dass die SW lediglich wegen anderweitiger Beschäftigung (was auch immer das sein mag - man wees et ja nich ;D) träge reagiert.

Was ich auf bzw. nach dem Nachhauseweg jetzt noch probiere ist, ob der Bug nur dann weg ist, wenn man eine Simulation fährt, oder auch nach einem realen Routing.

Zitat

Original von Loox-Comer
So, jetzt fahre ich MN6 mal richtig runter und starte neu. Mal sehen was dann passiert. Nicht zu fassen: Der Bug ist wieder da!
Jetzt starte ich mal eine Routensimulation. So, nun kommt der Knaller:
DER BUG IST WIEDER WEG!

Sehr schön herausgearbeitet!
Ich habe das gerade mal nachvollzogen und kann das genau so bestätigen: Nach einer angefangenen Routen-Simulation (kann direkt nach dem Start wieder abgebrochen werden) funktioniert die Koordinatenanzeige auf der Karte wie man es erwarten sollte. Beendet man den MN6.1 dann aber und startet ihn wieder neu, hat man das Problem des "Nachhinkens" beim Update der Anzeige.

Sämtliche noch bestehenden Fehler, soweit sie in den FAQs erfasst sind, habe ich übrigens gestern mit ausführlichen Erläuterungen bzw. Beispielen sowohl an Navigon als auch an FSC geschickt.

Übrigens habe ich bezüglich der TMC-Einstellungen noch einmal nachgesehen: Ich habe den Punkt "Staumeldungen berücksichtigen?" wie früher bei der Version 6.0.5 auf "Nein" stehen, aber trotzdem erscheint bei der Version 6.1 jetzt gelegentlich für ca. 1 Sekunde das rote "kein TMC Empfang"-Dreieck, obwohl ich gar keinen TMC-Empfänger angeschlossen habe. Es wurde also definitiv hier was am Handling geändert, was auch zu den Beobachtungen von "Tomey" passt.

Zitat

Original von Nightsurfer
...Ich habe das gerade mal nachvollzogen und kann das genau so bestätigen: Nach einer angefangenen Routen-Simulation (kann direkt nach dem Start wieder abgebrochen werden) funktioniert die Koordinatenanzeige auf der Karte wie man es erwarten sollte...

Inzwischen habe ich rausgekriegt, dass es sogar ausreicht, wenn der N100 mit MN6 Version 6.1 einen SatFix hatte. Danach klappt die Anzeige der Koordinaten und der Straße auch wie eigentlich vorgesehen.

Zitat

Original von Loox-Comer
Inzwischen habe ich rausgekriegt, dass es sogar ausreicht, wenn der N100 mit MN6 Version 6.1 einen SatFix hatte. Danach klappt die Anzeige der Koordinaten und der Straße auch wie eigentlich vorgesehen.

Ok, das ergibt Sinn: Die Simulation emuliert ja einen erfolgreichen Sat-Fix (Satelliten-Symbol wird weiß), d.h. letztlich scheint es damit zu tun zu haben. Dafür spricht auch, dass es bei meinen Tests gelegentlich funktioniert hat: Tagsüber (Rolladen hochgezogen) habe ich gelegentlich Sat-Empfang in der Wohnung, wo ich die meisten "Trockenübungen" (z.B. Routenplanung) durchführe, weil es mir zu blöd ist, mich dazu nach draußen ins Auto zu setzen.

Ich werde in den FAQs diesen Workaround hinzufügen.

Zitat

Original von Nightsurfer
...(Rolladen hochgezogen) habe ich gelegentlich Sat-Empfang in der Wohnung, wo ich die meisten "Trockenübungen" (z.B. Routenplanung) durchführe, weil es mir zu blöd ist, mich dazu nach draußen ins Auto zu setzen...

Die Routenplanung mache ich ebenfalls i.d.R. im Haus, auch ohne Sat-Empfang. Ich starte dann die Navigation und schalte das Teil mit der Suspend/Resume-Taste aus. Am nächsten Morgen schalte ich es im Auto einfach wieder mit der Taste ein und sobald der N100 Sat-Empfang hat geht auch schon das Routing los.

Gestern hatte ich mal das Mini-USB-Kabel vom eingeschaltete N100 abgezogen und später wieder angesteckt. Danach hatte er offenbar Schwierigkeiten, den FM9-TMC-Empfänger wieder zu erkennen. Erst nach Neustart bzw. Aus- und Wiedereinschalten der Stromversorgung wurde der TMC-Empfänger wieder erkannt (Anzeige des Dreieck-Symbols).

Ich kann aber nicht sagen, ob das bei der Version 6.0.5 auch schon so war oder nicht.