Destinator PN ,***** ich komme nicht zurecht

  • Zitat

    Original von luka1
    so ganz verstehe ich das nicht, wenn die Strecke korrekt auf der Karte angezeigt wird, warum soll das dann ein Kartenfehler sein. Das wird doch eher eine falsche Interpretation des Material sein?


    Für jedes einzelne Straßenstück, das digitalisiert wird, werden bis zu 170 Einzelattribute (wer den Vortrag von NQ besser in Erinnerung hat, möge mich korrigieren) erfaßt. Das geht über Straßenbreite, -belag bis hin zum Gullydeckel. Würden alle Daten, so wie sie von den Kartenherstellern kommen, im Navi eingesetzt, wäre keine Speicherkarte groß genug für eine Europanavigation. Deshalb müssen die Rohdaten komprimiert werden. Weil dabei immer einzelne Attribute beschädigt werden, überprüfen die Navihersteller die Karten hinterher selbst noch einmal. Das ist auch einer der Gründe, warum es so lange dauert, bis nach einem Release von NQ oder TA die dann nicht mehr ganz so aktuellen Karten bei Navigon und Co auftauchen. Aber auch bei dieser Überprüfung fällt mal der eine oder andere Fehler durchs Raster. Wieviele das sind liegt natürlich auch am Aufwand, der dabei betrieben wird.


    Zitat

    Original von luka1
    Bei der Einbahnstraße dürfte es wohl tatsächlicham materia liegen, vielleicht möchte das ja mal jmd. checken:
    Strecke: Kiel, Redderkamp 141 Ziel: Russeer Weg 1
    Desti routet durch den Mühlenkamp und der ist seit mind. 20 Jahren eine Einbahnstraße (in die andere Richtung).


    Da scheint mir auch der Fehler bei den Rohdaten zu liegen. MN4.2 mit TA-Karten weist den Mühlenkamp korrekt als Einbahnstraße aus, während bei der Verwendung der NQ-Karte (Stand: Anfang 2004) entgegen der Fahrtrichtung geroutet wird. Wie es bei MN5 mit einer Kartenaktualität entsprechend DPN aussieht kann ich nicht prüfen.


    Gruß
    bonnie

  • Zitat

    Original von SAXI


    Welchen Teil von "Da müssen schon Männer kommen, keine Ersatzteile" hast Du nicht verstanden?
    Wenn ich wegen jedem Beitrag hier im Forum gleich weinen müsste....


    Hi Christian,


    ich denke das ist eh zwecklos, schau mal was der HSV-Dino mir geraten hat:



    ...vielleicht verirrt er sich auch mal in andere Boards wie Falk, oder TCM, oder TOMTOM. Da wird er feststellen daß ich da die gleiche Meinung vertrete...


    ...das Problem liegt meistens zwischen den Kopfhörern, was soll ein so dummer PDA, oder PC denn machen wenn ein Bedienerfehler vorliegt?


    Dem Nutzer tröstend den Kopf tätscheln? ?(


    Egal, ich bin jetzt hier raus, halte mich bitte wegen dem Hessentreffen auf dem Laufenden.

  • Hallo cohabit,


    so sind wir, denke ich, beisammen.


    Der Satellit selbst kennt die Position und / oder Geschwindigkeit des Empfängers nicht - womit die Berechnungen, wie auch immer, beim irdischen GPS-Empfänger statt finden müssen.
    Der Satellit selbst sendet lediglich 'seine' Daten (Bahndaten, Uhrzeit etc.) in einem seiner Signale (http://www.colorado.edu/geogra…raft/notes/gps/gps_f.html).


    Aus diesen Satelliteninformationen mehrerer Satelliten werden Daten beispielsweise für das NMEA - Protokoll vom GPS-Empfänger erzeugt; die Protokolldaten werden dann von der Navigationssoftware ausgewertet, in die Karten übertragen bzw. die Position in der entsprechenden Karte dargestellt usw.
    Dabei gebe ich Dir in so fern Recht, dass wir, der Korrektheit halber, einen Unterschied zwischen PDA und GPS-Empfänger (SIRF-Chip) machen sollten, auch wenn dieser im PDA (o.ä.) integriert ist.

  • Hi Joachim,


    jetzt sind wir beieinander. :)


    Zitat

    Dabei gebe ich Dir in so fern Recht, dass wir, der Korrektheit halber, einen Unterschied zwischen PDA und GPS-Empfänger (SIRF-Chip) machen sollten, auch wenn dieser im PDA (o.ä.) integriert ist.


    <vordieStirnklatsch>


    ..jetzt verstehe ich auch was Du mit 'im PDA' meinst, sorry hatte mich da verrannt!


    Natürlich auch im PDA, wenn da der Chip des Empfängers sitzt. Mein 6500XL ist schon so lange innerhalb der Familie verliehen, daß ich ihn schon fast vergessen habe.


    : drink

  • @cohabit,


    was hat eigentlich mein Posting mit dem vom HSVMichi zu tun? Oder hast Du etwa meinen Tip wieder nicht beherzigt?
    Ich hatte doch vorgeschlagen GENAU zu lesen!



    @SAXI 
    Aber Saxi, Du brauchst doch Deine kostbare Zeit nicht für die Beantwortung solcher kleinen Sticheleien zu opfern...


    Interessanter wäre da schon ein Kommentar zu den "Ergonomievorwürfen" gewesen, aber da hattest Du wohl leider keine Zeit mehr...
    Schade, ein kurzer Satz wie: "kommt in der neuen Version, wir arbeiten daran oder das siehst Du falsch", etc. hätte doch schon ausgereicht, um ein paar der potentiellen Kunden von Destinator bei der Stange zu halten.
    Und wie war das noch gleich: Kunden, die man schon hat, sind einfacher zu gewinnen als Neukunden...
    Aber vielleicht bist Du ja eher der Techniker und hast davon keine Ahnung, aber dann hättest Du doch wenigstens inhaltlich zu einigen Punkten hier Stellung nehmen können.
    Aber ok, etwas ganz Wichtiges weiss ich jetzt:
    Saxi weint nur, wenn ihn richtige Männer äh was eigentlich?


    @bonnie
    ich gebe zu, da muß ich mein Wissen noch etwas aufbessern, aber so ganz einleuchtend finde ich Deine 1. Erklärung nicht.
    Es geht hier doch nicht um fehlerhaft angesagte Gullideckel, es geht um den simplen Straßenverlauf und der sollte doch korrekt angesagt werden können, wenn er schon korrekt angezeigt wird. Oder nutzt die Anzeige andere Daten als die Ansage? Selbst wenn die Zusatzdaten dort eine Mauer ausweisen würden, die Straße würde doch trotzdem links herum gehen. Und wenn die Ansage schweigt, an anderer Stelle aber "biegen Sie rechts ab" vorschlägt, obwohl dort vielleicht gar keine andere Abbiegemöglichkeit existiert, ja dann ist das doch eher eine Problem der Software als ein Problem der Kartendaten, oder?


    @SAXI: ich vermute, Du möchtest hier nicht erläuternd eingreifen? (Ich möchte solche Fehler wirklich nur verstehen...)


    Schönen Abend! ;D

  • Der Gullydeckel war nur ein Beispiel dafür, was alles in den Rohdaten steckt.
    Wenn nun die Straße geradeaus als "Hauptstraße" weitergeht, die Route nach rechts abzweigt und es kommt kein Abbiegehinweis, kann das mehrere Gründe haben. Eventuell hat der Abzweig dieselbe Kategorie wie die bisher befahrene Teilstrecke und geradeaus ist eine niedrigere Klassifizierung hinterlegt. Genauer kann man so etwas nur mit den entsprechenden Ortskenntnissen beurteilen.
    Die Ansage korreliert andererseits sehr exakt mit der Kartenanzeige. Immer wenn ein Hinweis kommen soll, siehst du an dieser Stelle auch einen grünen Pfeil. Fehlt dieser und laut Karte ist ein Abbiegevorgang zu erwarten, sollte man sich die Situation genau betrachten.


    Gruß
    bonnie

  • @cohabit: warum Du hier ein Posting von mir aus einem anderen Thread setzt, bleibt wohl Dein Geheimnis... ?( Meine Meinung zu Deinen Auftritten in den letzten Tagen hat sich dadurch nicht unbedingt verbessert.



    @bonnie: Du schriebst: "in unklaren Situationen mal auf die Karte schauen".


    Leider ist ja nicht immer die Situation unklar, wenn so ein Karten(?)fehler vorliegt.


    An dem von mir schon mehrfach geposteten Beispiel einer großen Hamburger Kreuzung mit zwei Geradeaus- und zwei Rechtsabbiegerspuren ist für Navigon das Rechtsabbiegen keine Aktion. Du fährst also und siehst beim zufällig mal auf das Display schauend die nächste Aktion irgendwann in xx Kilometern. Kein Grund, an dieser großen Kreuzung nachzusehen, ob es auch wirklich geradeaus geht (ok, bei ROT kann man ja mal aus Langeweile schauen). :)

    Navigation mit Google Maps über Android Auto und AAWireless im Nissan Qashqai Akari Automatik. Zusätzlich ist POIbase NAVI ein treuer Beegleiter meiner Fahrten  ;)

  • Zitat

    Original von HSVMichi
    @bonnie: Du schriebst: "in unklaren Situationen mal auf die Karte schauen".
    Leider ist ja nicht immer die Situation unklar, wenn so ein Karten(?)fehler vorliegt.


    Nun ja, auch aus diesen Erfahrungen heraus, schau ich auch zwischendurch mal auf die Karte. Es sei denn, ich fahre hinter einem mit HSV-Emblemen zugepflasterten Vectra her. Da kann ich schon mal die falsche Abfahrt erwischen. :D


    Falls ich nicht in die Karte geschaut habe und bemerke den laut Route richtigen Abzweig nicht, werde ich schnell wieder über eine Alternativstrecke gelotst, was ich evtl. gar nicht bemerke. ;)
    Also, um mit den alten Lateinern zu sprechen: What shall's?


    Gruß
    bonnie

    Einmal editiert, zuletzt von bonnie ()

  • Zitat

    Original von luka1
    @cohabit,


    was hat eigentlich mein Posting mit dem vom HSVMichi zu tun? Oder hast Du etwa meinen Tip wieder nicht beherzigt?
    Ich hatte doch vorgeschlagen GENAU zu lesen!


    Hi Lutz,


    wenn Du lesen könntest und nicht immer nur rumsülzen und pitzen würdest, wäre Dir nicht entgangen, das ich Christian ansprach.


    Auf Deine Beiträge bin ich doch schon länger nicht mehr eingegangen, aber Dir fällt das ja nicht auf.


    Nunja, ist auch nicht weiter schlimm...

  • Zitat

    Original von HSVMichi
    @cohabit: warum Du hier ein Posting von mir aus einem anderen Thread setzt, bleibt wohl Dein Geheimnis... ?( Meine Meinung zu Deinen Auftritten in den letzten Tagen hat sich dadurch nicht unbedingt verbessert.
    ...


    Ach Michi,


    dann sind wir uns ja einig! :P


    EDIT: Wenn Dein, von mir zitierter, Beitrag nicht für die Öffentlichkeit bestimmt war, dann hättest Du mir eine PN schicken können, oder eine eMail, oder eine SMS!


    Sonst noch was?

    Einmal editiert, zuletzt von cohabit ()

  • Zitat

    Fehlt dieser und laut Karte ist ein Abbiegevorgang zu erwarten,


    Aha, da kommen wir der Sache schon etwas näher, der Pfeil ist nämlich NICHT vorhanden. An der anderen Stelle fehlt er, glaube ich, auch. Nur dort kreuzt eine vorfahrtsberechtigte Straße eine kleinere andere, und der Abbiegevorgang (von der kleineren auf die Vorfahrtsstr.) wird hier wieder nicht angesagt, jedoch angezeigt . Dumm ist hier nur, daß man auch geradeaus fahren könnte...
    Pech für den, der sich in einer fremden Stadt auf die Ansage verläßt...
    Vielleicht gibt es hier doch einen grundsätzlichen Bug im Destinator? Welcher Hersteller nutzt eigentlich noch Navteq-Daten?

  • Zitat

    Original von luka1
    Vielleicht gibt es hier doch einen grundsätzlichen Bug im Destinator?


    Nein, das passiert auch bei anderen Programmen.

    Zitat

    Original von luka1
    Welcher Hersteller nutzt eigentlich noch Navteq-Daten?


    Viele, es passiert aber auch mit TA-Karten, nur an anderen Stellen.

  • Zitat

    Viele, es passiert aber auch mit TA-Karten, nur an anderen Stellen.


    Danke, das wollte ich doch nur hören, aber einige Kommentare hier hörten sich so an, als würde alles was hier kritisch angemerkt wurde, nur am "Dussel" vor dem PDA liegen...



    TheRock
    Danke für den Link, werde ich mal überfliegen.


    @cohabit
    Tja, da habe ich wohl selber mal nicht richtig gelesen, pardon (lag das vielleicht an deinen verschachtelten Zitaten? - solltest Du Dir abgewöhnen, das liest sich so schlecht!)
    Ich hoffe, Du konntest wenigstens meine Rechenaufgabe lösen, seitdem habe ich ja leider nichts mehr von Dir gehört, ich hoffe sie war nicht zu schwer :P

  • Zitat

    Original von luka1


    @cohabit
    Tja, da habe ich wohl selber mal nicht richtig gelesen, pardon (lag das vielleicht an deinen verschachtelten Zitaten? - solltest Du Dir abgewöhnen, das liest sich so schlecht!)


    Entschuldige bitte, ich dachte Du beherrschst das, ich versuche in meinen zukünftigen Antworten an Dich Deinen Einwand zu berücksichtigen.


    Zitat

    Original von luka1
    Ich hoffe, Du konntest wenigstens meine Rechenaufgabe lösen, seitdem habe ich ja leider nichts mehr von Dir gehört, ich hoffe sie war nicht zu schwer :P


    Leg die doch bitte Deinen Eltern vor ich denke diese Aufgaben sollten sie oder ein Lehrer übernehmen, vielleicht können die Dir in diesem Zusammenhang auch mal diesen Beitrag ->Destinator PN einfach Mist <- bzw. seinen Inhalt erläutern.