Holux 236 Sirf3 für 69,50 Euro (ab 6.3.2006)

Zitat

Original von eichti
Hallo HSeber!

Darf ich fragen, wo in etwa du zuhause bist?

Deutschland, Mannheim

Danke für die Auskunft!

Dann wirds bei mir ja hoffentlich auch nicht mehr lange dauern!

Alles Gute!

SUPER!

Maus ist heute in der Steiermark, d.h. bei mir, angekommen! Dafür, dass doch einige Feiertage dazwischen waren, ist das eigentlich zügig gegangen. Innerhalb einer Woche war sie bei mir!

Jetzt muss ich die Maus aber dann gleich testen, ob sie auch funktioniert!

Alles Gute!

Nachtrag:

Habe ebenfalls -für zwei Bedürftige im Bekanntenkreis- am Mittwoch Abend noch zwei Mäuse bestellt und bereits am Samstag erhalten.

Wenn ich nun an die gesamten Weltuntergangsprognosen denke, die nach dem Orakel der "allwissenden Bedenkenträger" beim Einkauf via NL über mich hereinbrechen sollten, kann ich nur noch herzlich lachen.
Und meine eigene Skepsis war auch überflüssig; insofern muss ich mich auch, quasi posthum, noch bei Jewuwa entschuldigen

Ich habe zwar keine Ahnung, wie das Geschäftsmodell des Anbieters solche Preise ermöglicht, ist mir aber auch schnurz. Die Mäuse sind da und laufen hervorragend.

Und das Servicerisiko sehe ich ebenfalls relativ entspannt:
Erstens hat auch noch niemand schlechte Erfahrungen beizusteuern (und das sollte man schliesslich, fairererweise, erst mal abwarten) und zweitens ist die Halbwertszeit solcher Güter ohnehin sehr kurz.

Man denke mal an die aktuellen SD-Preise; wer schickt in 2 Jahren eine 256MB-Karte noch zur Reklamation ein ....

Bin zwar absolut kein blindwütiger GeizIstGeil-Jünger, aber manchmal lohnt es doch, die Gegebenheiten des Marktes einfach mal zu seinen Gunsten anzuwenden.

Ein wenig schade finde ich die jetzt etwas "behinderte" Forum-Aktion zur 236; hoffe aber, dass auch dafür genug Potenzial bleibt, die "Andersdenkenden" sind ja auch recht zahlreich.

Insofern ist´s doch prima: Für jeden gibt´s ein passendes Angebot

Hallo,

ich lese seit wochen hier im Forum mit, nun habe ich mich mal registriert, weil das was ich hier lesen muß mir doch die Haare zu berge stehen läßt.

Die Debatte ob man bei einem Deutschen oder Niederländer bestellt ist einfach unter den Gesichtspunkten Gewährleistung/Garantie albern.
Zum einen sollte mal der größte Teil hier erkennen was der Unterschied zwischen Garantie und Gewährleistung ist.
Die 2 Jährige vorgeschriebene Gewährleistung haben wir in Deutschland einer EU Verordnung zu verdanken, mit anderen Worten, daran ist der Niederländer genauso gebunden. Gewährleistung muß Europaweit gegeben werden und zwar vom Händler! der ist in erster Linie Dein ansprechpartner. Garantien gibt es Gesetzlich in auch in Deutschland nicht, Garantie ist immer eine freiwillige Leistung und wird meist vom Hersteller übernommen (bei TFT Monitoren z.B. meist drei Jahre), hier ist aber auch der Hersteller der Ansprechpartner und zur erfüllung binden, insofern ist es wurscht wo Du das gerät dann bestellt hat. Ausnahmen sind die Händlergarantien die vereinzelt gegeben wird, hier hab ich aber eher die Erfahrung das diese Händler schneller vom Markt sind als die Garantie abläuft Dann gibt es noch Kulante Hersteller, Canon übernimmt zumeist auch die Gewährleistungskosten, sollte der Händler mucken oder mitlerweile Pleite sein.

Wer es nicht glaubt sollte mal bei der Verbraucherzentrale anrufen und sich darüber Informieren lassen. Leider setzen die meisten Gewährleistung mit Garantie gleich ... bei Garantie werden ihr meist nicht verhandeln müßen, wenn der Hersteller 2 Jahre garantie gibt und das teil geht nach 18 Monaten kaputt dann stell ich ihm das auf den Tisch. Hab ich nur gesetzliche Gewährleistung muß ich beweisen das der Mangel schon bei Kauf bestand, die beweisumkehrlast gilt nur in den ersten 6 Monaten ... Natürlich gibt es läden wo man nicht debatieren muß, ein Real, Mediamarkt, Saturn macht da zumeist weniger stress, wobei ausnahmen bestätigen die Regel.

Ich selber bestellt Europweit jährlich irgendwas im 4 Stelligen bereich ... erfahrungsgemäß kann ich nur sagen, auf guten Service gibt es hier genauso wenig wie da drüben eine Garantie. Die Konkursregeln in Deutschland sorgen eher in Deutschland dafür das Du Dein Geld nie wieder siehst. Alles in allem bin ich überall und in allen Preisklassen schon mal positiv sowie negativ überrascht worden und das im übrigen auch ganz normal im Ladengeschäft. Im Gegenteil die kleinen läden haben meist die bessere Kulanz, großfirmen mit 10.000 Bestellungen im Monat meinen es nicht nötig zu haben.

Im übrigen meine CD/DVD Rohlinge (brenne viel Daten/Linux) bestelle ich ca. alle 2 - 3 Monate in den Niederlanden. Der einzigste Händler wo es fast zum Anwalt ging war ein Deutscher :-(((

Kurzum ... jeder möge da bestellen wo er mag ... aber lasst bitte die Kirche im Dorf.

Gruß Mario

Zitat

Original von supermario
ich lese seit wochen hier im Forum mit, nun habe ich mich mal registriert, weil das was ich hier lesen muß mir doch die Haare zu berge stehen läßt.

Sei froh, dass du überhaupt noch welche hast ;). Bei mir sieht es da schon deutlich schlechter aus :gap.

Zitat

Original von supermario
Die Debatte ob man bei einem Deutschen oder Niederländer bestellt ist einfach unter den Gesichtspunkten Gewährleistung/Garantie albern.

Theorie und Praxis oder Recht haben ist nicht gleich Recht bekommen.

Wenn ich mir die "NUTZUNGSBEDINGUNGEN Nav4All" anschau wird schnell klar, dass Nav4All nicht der Meinung ist, sich an geltendes Recht halten zu müssen und wird das sicher auch im Fall der Fälle nach eigenem Gusto durchziehen.
Nur mal drei Auszüge "Innerhalb von sieben Werktagen nach Erhalt des Produkts haben Sie das Recht, den Kauf ohne Angabe von Gründen zu annullieren", "wird der Kaufpreis exklusiv Versandkosten" und "Die von Nav4All gewährte Garantiefrist auf Materialmängel beträgt ein (1) Jahr ab dem Kaufdatum."(Ich vermute mal Nav4All verwechselt selber die Begriffe. Hier wird doch nicht etwa gebrauchte Ware angeboten ohne dies explizit anzugeben?).

Sagrotan ist der Meinung, dass das egal bzw. unwichtig ist. Andere sind vielleicht anderer Meinung. Die Empfehlungen hier gegen Nav4All gingen in der Regel in die Richtung lieber bei bekannt bzw. anerkannt guten/saubren Händlern kaufen, mit denen man schon gute Erfahrung gesammelt hat und unter anderem dafür und auch für den größeren Lieferumfang den Mehrpreis in Kauf nehmen. Dieser Meinung muss man natürlich nicht sein. Es ist schlichtweg einfach nur eine andere Meinung, die genauso Gültigkeit hat wie die andere.

Zitat

Original von supermario
Zum einen sollte mal der größte Teil hier erkennen was der Unterschied zwischen Garantie und Gewährleistung ist.

Danke für die Ausführungen ;). Hilfreich sind in diesem Zusammenhang auch:
http://de.wikipedia.org/wiki/Gew%C3%A4hrleistung
http://www.eastcomp.de/gewaehr.htm

Ja, "der Holländer" ist wie du feststellst auch daran gebunden, nur glaube ich nicht, dass ihn das wesentlich interessiert, wenn ich seine "NUTZUNGSBEDINGUNGEN Nav4All" lese. Aber dazu hatte ich mich bereits oben ausgelassen.

Zitat

Original von supermario
Ich selber bestellt Europweit jährlich irgendwas im 4 Stelligen bereich ... erfahrungsgemäß kann ich nur sagen, auf guten Service gibt es hier genauso wenig wie da drüben eine Garantie.

Da sehen meine Erfahrungen weltweit anders aus. Es gibt IMO sehr wohl bekannt kulante Händler mit einer "Garantie auf guten Service". Und diese bevorzuge ich persönlich gerne, auch wenn der Preis nicht immer heiß ist.

Zitat

Original von supermario
Kurzum ... jeder möge da bestellen wo er mag ...

Da gehen wir kondom miteinander.

Zitat

Original von supermario
aber lasst bitte die Kirche im Dorf.

Welche Kirche in welchem Dorf bitte?

Zitat

Original von Candid
"Die von Nav4All gewährte Garantiefrist auf Materialmängel beträgt ein (1) Jahr ab dem Kaufdatum."(Ich vermute mal Nav4All verwechselt selber die Begriffe. Hier wird doch nicht etwa gebrauchte Ware angeboten ohne dies explizit anzugeben?).

Wo ist denn jetzt das Problem
Nav4All bietet 1 Jahr Garantie, d.h. keine Beweisumkehrlast ab dem 7. Monat sondern erst ab dem 13.
Es steht doch jedem Hersteller/Händler frei eine über die 2-jährige gesetzlich vorgeschrieben Gewährleistung hinaus eine Garantie zu geben.
So bietet bspw. Kaufland in Deutschland auf alle Elektrogeräte 3 Jahre Garantie unabhängig von Hersteller und Art des Gerätes.

Sascha

Zitat

Original von SaBo

Wo ist denn jetzt das Problem

Das Problem ist, dass ich vermute, dass Nav4All nicht Garantie sondern Gewährleistung meinen könnte. Zumindest lassen mich das die anderen unrechtmäßgen Aussagen bzgl. Widerruf und Versandkosten in den "NUTZUNGSBEDINGUNGEN Nav4All" vermuten.

Interessannt ist auch folgende "NUTZUNGSBEDINGUNG":
"Eine ordnungsgemäße Funktion wird ausschließlich in Kombination mit der Nav4All Software garantiert."

Klar, wen ob des guten Preises weder Gewährleistung noch Garantie interessieren, dem ist das alles egal.

Mich halten solche Dinge vom Kauf ab.

Zitat

Original von Candid
Das Problem ist, dass ich vermute, dass Nav4All nicht Garantie sondern Gewährleistung meinen könnte.

Die Begriffe Garantie und Gewährleistung sind eindeutig definiert.
Deine Vermutung grenzt schon an üble Nachrede

Sascha

Zitat

Original von SaBo
Die Begriffe Garantie und Gewährleistung sind eindeutig definiert.

Von Nav4All eindeutig definiert? Da sind wir wohl schon wieder völlig anderer Meinung befürchte ich.
Was hälst du denn von den anderen Aussagen, auf die du bisher nicht eingegangen bist?

Auf der einen Seite will Nav4All meine Rechte beschneiden und auf der anderen Seite zeigen Sie sich gönnerös? Das ist IMO nicht stimmig und verwirrt mich bzw. lässt mich entsprechend vermuten und nicht etwa behaupten wie du richtig erkennst.

Tolle Kiste hier für Hobbyjuristen und die neue deutsche Zaghaftigkeit.

Sind wohl die letzten Wikingergene mit der ständigen Angst, dass einem der Himmel auf den Kopf fallen könnte (KÖNNTE!!!).

Ich bin da einfältig gestrickt:
In meinem beschränkten Mikrokosmos habe ich lediglich Spass an einer süßen Maus für kleines Geld.

Sehr wertvolles Posting. Wer lesen kann ist klar im Vorteil.

Ich habe mehrmals geschrieben, dass der Preis sehr gut ist und dass es im Ermessen des Käufers liegt, ob man es nur nach dem Preis oder auch anderen Dingen beurteilt. Diese Meinung zu akzeptieren fällt dir und einigen Anderen anscheinend schwer, wohingegen ich die reine Preisbetrachtung wie geschrieben durchaus akzeptiere.

Im Übrigen kann ich dich beruhigen trotz aller Widrigkeiten bin ich glücklich verheiratet und habe sogar gleich mehrere Kinder. Übrig bleiben eben nur die Starken mit gesundem Misstrauen.

Zitat

Original von Candid
Ich habe mehrmals geschrieben, dass der Preis sehr gut ist und dass es im Ermessen des Käufers liegt, ob man es nur nach dem Preis oder auch anderen Dingen beurteilt. Diese Meinung zu akzeptieren fällt dir und einigen Anderen anscheinend schwer

Nein, kaufen soll jeder wo er denkt/will wie gesagt ... aber wenn er einen Laden mies machen will, dann sollte er schon ein paar fakten auf den Tisch legen und nicht mit Mutmaßungen rumposaunen, ansonsten könnte man das in der Tat auch schnell als üble Nachrede darstellen.

Einige Zitate aus diesem Thread gefällig ? nicht alle von Dir:
"da gibt es kein Impressum" ... hmmm klickt doch mal auf About Us
"hast Du nicht die selben garantien/gewährleistung wie in deutschland" ... aha für Holland gilt das EU Recht nicht mehr ?
"die verwechseln wohl selber Garantie und Gewährleistung" ... Beweise für diese ich mag es mal "Theorie" nennen hat noch keiner genannt ?
"Recht haben und recht bekommen sind zweierlei" ... na klar ... genauso drüben wie auch hier ... so what ?

Kurzum der Laden ist ja sooooo schlecht und garnicht vertrauenswürdig ... jede kleinklitsche in Deutschland ist vertrauenswürdiger ... merkwürdigerweise gibt es hier bis jetzt nur Positive mitteilungen von Leuten die dort wirklich bestellt haben.

Wenn Du dort nicht bestellen magst, bitte schön, das stört doch niemanden ... aber bleib einfach bei den Tatsachen ... dann sag doch einfach der laden gefällt dir nicht und bei auslandsbestellungen hast Du immer so deine bedenken und gut ist.

Gruß Mario

Zitat

Original von Candid
Sehr wertvolles Posting.

Danke

Fälliger Nachtrag meinerseits:

Klaro kann ich deine Argumentation verstehen und auch nachvollziehen. Lies meine ersten Postings im thread und wir finden uns wieder.

Erst als andere bestellt und erlebt haben, was passiert, habe ich mich getraut

Was ich in erster Linie mal zur Diskussion stellen wollte ist der auch mal positive Ausgang eines Risikos.

Und bittebitte (an alle...) meinen letzten Satz im oberen Posting als zynischironischplakativüberzeichnet und nienich persönlich auslegen

Ich glaube, manchmal bräuchte ich hier größere Smileys oder eine zurückhaltendere Formulierung