SN-Effekt bei MN????


  • Schon gut.


    Du wirst es auch wissen, SN ist ein langsam heiß werdendes Thema geworden. Es wäre mir schon lieber, wenn man das irgendwo übergeordnet allgemein abhandeln könnte, das wird aber bei der Boardstruktur nicht gehen.


    Immerhin haben wir es jetzt schon mit 2 SN-(ähnlichen) Effekten zu tun.


    Bei TTN5 - auch mit Fußgängermodus ausgestattet - habe ich sowas bislang nicht bemerkt.


  • Hallo Charly


    Also ich kann nicht fuer alle reden, aber ich bin fuer mich der Ueberzeugung dass das Thema SN im Moment teilweise etwas ueberzogen diskutiert wird. Aber wie gesagt, vielleicht fehlt mir auch nur die praktische Anwendung dafuer, da ich in der Hauptsache Fahrzeugnavigation betreibe.


    Die Diskusion darueber, ob das SN-aehnlich ist oder nicht, muss ich mir zuerst einmal durch den Kopf gehen lassen, denn sonst wird ab hier ueber SN-verhalten des MN diskutiert.


    Hast Du TT denn schon mal im "Fahrzeugmodus" im "Fussgaengereinsatz" als Navi benutzt?

  • Zitat

    Original von ccdmas
    .......
    Um mal bei Deinem T4000 zu bleiben, willst Du sagen, dass Du damit als normaler Fußgänger (also nicht jogger), kein Problem hast? Oder machst Du das einfach nicht?
    ....


    CU,
    Massimo


    Hi


    ich verwende die Navigationssysteme im Auto.


    In der Stadt orientiere ich mich auch mit dem T4000, wo ich gerade bin.


    Hat mir neulich in Rotterdam 10 Min vor einem 1.5 km entferneten Ziel sehr geholfen.


    ich finde die Fußgängernavigation in der Stadt sehr gut.
    Es reicht für meine Orientierungszwecke.


    dazu packe ich mir nicht nee andere Maus ein, oder in der Stadt sogar Ozi


    auf dem PDA


    vlG bab

    ;) bab

  • Hi


    @ Charly


    in MN4 war die GEOID Höhe Original.


    Die User haben sich beschwert


    In MN5 ist da von Navigon eine feste Korrektur drin, von 40 Metern.


    wo ist das Problem?


    Bitte nicht vergessen, MN5 ist ein Autonavi.


    Auch als Fußgänger in der Stadt ist es mir relativ ....Schnuppe, ob es eine Geoid Korrektur von 40, 46,1 oder 48 Metern ist.


    Ja, ist schon mal lustig, wenn ich bei schlechtem Empfang in Rotterdam 10 Meter über, ein anderes mal 5 Meter unter dem Meeresspiegel bin.


    Aber, wenn stört`s 8)


    Sommerloch?


    ;) Kalli bab

    ;) bab

  • Zitat

    Original von 900SS-97



    Hast Du TT denn schon mal im "Fahrzeugmodus" im "Fussgaengereinsatz" als Navi benutzt?


    Da ich jetzt für das Problem sensibilisiert bin....


    Bislang hatte ich nie umgeschaltet, aber auch TTN als Fußgänger selten benutzt.


    Werde es aber versuchen auszuloten, wenn die Temperaturen wieder etwas rauf gehen. Aufgefallen - bei den wenigen Fußgängereinsätzen - ist mir allerdings bislang nichts.


    Bei MN kann ich nicht mitreden, da habe ich zu wenig Ahnung. Finde es jedoch faszinierend, dass unser "Verein" mit den unterschiedlichsten Meinungen es so gut wie immer fertigbringt, durch Fragestellungen und Untersuchungen ein gemeinsam tragbares Ergebnis zu er-"diskutieren". Was dann letztlich wieder der gesamten pnav-Gemeinschaft zu Gute kommt.

  • Hallo Charly


    Zitat

    Original von karomue
    ...
    Werde es aber versuchen auszuloten, wenn die Temperaturen wieder etwas rauf gehen. ...


    Nun entaeuscht Du mich aber. Als ich das eben nach Hause gekommen bin und das gelesen habe, habe ich mir postwendend wieder Schuhe und Jacke angezogen und bin noch mal um den Haeuserblock gelaufen.
    [SIZE=7]Meine Frau hat mich allerdings fuer verrueckt erklaert. Ich glaube sie hat ein wenig Recht.[/SIZE]


    Zitat

    Original von karomue
    ... Finde es jedoch faszinierend, dass unser "Verein" mit den unterschiedlichsten Meinungen es so gut wie immer fertigbringt, durch Fragestellungen und Untersuchungen ein gemeinsam tragbares Ergebnis zu er-"diskutieren". Was dann letztlich wieder der gesamten pnav-Gemeinschaft zu Gute kommt.


    Das ist das Schoene hier in diesem Laden.


  • Das Problem ist ganz simpel:


    soweit mir bekannt ist, ist diese "Höhe" fest. Das mag man gerade noch tolerieren, zu einem Zeitpunkt, als die Mäuse - die meisten damals - im Höhenfeld den unkorrigierten Wert lieferten - im Widerspruch zu den NMEA-Konventionen.


    Und wenn man einen Fehler durch einen anderen kompensiert, bleibt der Kompensationswert eben immer noch ein Fehler. Zumal die Mäuse nun zunehmend den korrigierten Wert liefern.


    Das sollte man von einer Fa., die sich als renomiert ausgibt, nun mal nicht erwarten.


    Auch wenn die Höhe GPS-bedingt nicht sonderlich genau ist, brérechtigt das einen Hersteller noch lange nicht, einen solche Fehler bewußt einzubauen.


    Wenn jemand auf die Höhe verzichten kann, gut. Wenn ein Prog jedoch die Höhe liefert, möchte ich als Anwender davon ausgehen, dass der Originalwert durchgereicht wird.


    Glopus - diese Ein-Mann-Fa - hat es hervorragend gelöst: dort ist es einfach einstellbar.

  • Hi Charly


    ich denke, es gibt einen Normal Modus im Menue


    Der ist meiner Meinung nach für "Senioren" sehr gut geeignet.


    Den benutzen ca 90 % der Anwender


    Dann gibt es den erweiterten Modus.


    der läßt kaum Wünsche offen.


    Bis auf die ca 150 Wünsche im Sticky Thread.


    Ich denke persönlich, MN5 wurde > 500.000 mal verkauft.


    davon benötigen , verwenden ca xx die GEOID Korrektur mit Glopus


    Ich denke, ein Produkt hat in der Planung, Fertigstellung xxxx Std


    Mir persönlich, hätte ich eine Wunschliste für MN6, Geoidkorrektur käme an Platz xxx


    Da gibt es für mich persönlich wichtigere Dinge


    wie beispielsweose


    RDS Sendersuchlauf und endlich Stationstasten der Radiosender


    Ja, sehr, sehr Schade, das es Kristian zeitlich nicht geschafft hat, die MN5 ff Umfrage zu starten

    ;) bab


  • Vielleicht darf ich noch mal meine in verschiedenen Threads verteilten subjektiven Beobachtungen - leider ohne Hintergrundwissen meinseits als Newbie - kurz zusammenfassen:


    In meinem MN 5.2 (mit Loox N520) gibt es die Routingoption "Fußgänger". Daher darf ich davon ausgehen, dass dies grundsätzlich funktioniert (abgesehen von gewählter Routen).


    Leider verhält es sich so als Fußgänger:

    • Der GPS-Empfang wird recht schnell als gestört angezeigt (im Vergleich zum Auto an derselben Stelle), Folge ständige Neuberechnungen der Route


    • Auch bei freier Sicht passiert es oft, dass die Karte einfriert, trotzdem Pfeilanweisungen gegeben werden, die in keinem Bezug zur Karte stehen


    • Auch gibt es völllig unzusammenhängendeaufeinanderfolgende
      widersprüchliche Sprachanweisungen dazu.


    • Teilweise springt die Ansicht der Karte ihne erkennbaren Sinn hin und her


    Für mich ist das kein Sommerloch, sondern schon etwas ärgerlich - auch wenn ich nicht so oft als Fußgänger die Navigation benötige.


    Auf den Tipp "Static Navigation" hin habe ich mit dem Tool MMSirfSetup SN auch mal deaktiviert - was subjektiv leider nichts änderte. (Logs meinerseits waren leider nicht so toll, sorry)


    Die Frage für mich als Laien ist nun:


    Liegt das Problem im Empfänger mit Static Navigation oder ist es die Software MN 5, die die Daten nicht korrekt verarbeitet?


    Ich bin dankbar dafür, dass sich kompetente User bereits hier damit auseinandersetzen - und es scheint bisher nicht geklärt, in welchen der beiden Bereiche das Ganze nun fällt.


    Da sich offensichtlich in mehreren Threads mit demselben Problem auseinandergesetzt wird, finde ich - als neuer User hier - einen zentralen Sticky-Thread durchaus sinnvoll. Ich hoffe, dass ich dies auch als Neuling hier kundtun darf.


    Danke bisher schon mal für eure Mühe, nica

  • Hallo Kalli,


    Du kannst noch soviel Argumente aus der Kiste holen.


    Wenn dieser Wert nicht einstellbar ist und dies im Handbuch nicht drinsteht, dann ist das für mich ein Kardinalfehler.


    Und Firmen, die so etwas bewusst machen, kommen für mich als Lieferanten von SW nicht in Frage, denn ich als Anwender muss vermuten, dass weitere Fehler eingebaut sind.


    Und damit lass uns das Thema beenden.



  • Hi


    @ Nica: wenn das auf dem Loox nicht läuft, ist das ärgerlich.


    Da bin ich ganz deiner Meinung!


    vlG Kalli bab

    ;) bab

  • Zitat

    Original von nica


    Vielleicht darf ich noch mal meine in verschiedenen Threads verteilten subjektiven Beobachtungen - leider ohne Hintergrundwissen meinseits als Newbie - kurz zusammenfassen:


    In meinem MN 5.2 (mit Loox N520) gibt es die Routingoption "Fußgänger". Daher darf ich davon ausgehen, dass dies grundsätzlich funktioniert (abgesehen von gewählter Routen).


    Exakt. Und ich finde es ehrlich gesagt etwas "seltsam", dass hier ein Moderator, bloß weil *ihn* persönlich das nicht interessiert (was ja sein gutes Recht ist), anderen unterschwellig die Berechtigung absprechen will sich eben doch dafür zu interessieren.



    Bei mir ist (war) es definitiv *beides*. Das verschlimmert den Effekt. Wenn zwei mal das gleiche Versucht wird, (einmal im Empfänger, und dann nochmal in der Software), ist das erzielte Ergebnis ziemlich unvorhersehbar. Und genauso verhält sich das. Bei mir lässt es sich im Empfänger schonmal recht Problemlos abschalten. Jetzt fehlt halt noch der Weg, um es MN5 abzugewöhnen.


    Zitat


    Ich bin dankbar dafür, dass sich kompetente User bereits hier damit auseinandersetzen - und es scheint bisher nicht geklärt, in welchen der beiden Bereiche das Ganze nun fällt.


    Doch schon, in beide eben.


    Wenn Du aber schon logs gemacht hast, solltest Du schon alles haben, um es selber beurteilen zu können. Starte einfach VisualGPSce, und geh' ein bisschen spazieren. Du brauchst eigentlich nur die Koordinaten zu beobachten. Wen die sich regelmäßig und konstant jede Sekunde verändern, solange Du Dich bewegst (auch ganz langsam), ist alles von Seiten des Empfängers alles o.k. Wenn der GPS Empfänger SN macht, wirst Du sofort sehen können, dass obwohl Du Dich bewegst, sich die Positionsangabe längere Zeit *nicht* verändert. Dann ist SN im Empfänger an.



    CU,
    Massimo


  • Hallo,


    beim MN|5 ist der Korrekturwert in SPGPS.ini einstellbar. Mit Altitudeoffset kann man den Korrekturwert nach belieben verändern.


    Bekommen nun mit meiner 5843 die korrekten Höhen angezeigt.


    Gruß
    Hendrik


  • Schön. Und ist das im Handbuch beschrieben oder ist das eine Erkenntnis, die man sich hier in unserem Kreis erarbeitet hat???

  • Zitat

    Original von 900SS-97
    Hallo Navigemeinde


    Bitte nicht vorschnell handeln und Ueberlegungen anstellen.


    Wenn der MN in den Routingoptionen auf "Fussgaenger" steht, dann wird auch dauernd aktualisiert.


    Auch hier nochmal. Ich hab' das jetzt mehrmals ausprobiert, ich kann Deine Aussage *nicht* nachvollziehen. Bei mir verhält sich MN5 absolut identisch, völlig egal was in den Routingoptionen eingestellt ist.
    Sobald die 5km/h "Schwelle" einmal überschritten wurde, aktualisiert danach MN5 keine Position mehr solange man langsamer als diese 5km/h ist. Dieser Effekt überlebt übrigens auch einen Suspend. Man bekommt MN5 nur dazu wieder langsamere Bewegungen korrekt anzuzeigen, nachdem man einen Soft-Reset gemacht hat (entweder über MN5 > Beenden, oder eben per Stift). Danach funktioniert es wieder korrekt, bis zur nächsten Überschreitung der 5km/h.


    Dies alles selbstverständlich unter der Maßgabe, dass SN im GPS *Empfänger* nachweislich abgeschaltet ist. Wenn das noch an ist, sind die Ergebnisse absolut nicht sinnvoll nachvollziehbar, was wahrscheinlich daran liegt, dass dann der Empfänger selber Geschwindigkeiten unter ca 4km/h "ausfiltert", aber ab und zu mal eine neue Position liefert (wann genau müssen wir noch rausfinden). Wahrscheinlich reagiert MN5 dann auf diesen fälligen Positionssprung doch, was er aber nicht tu, wenn stattdessen kontinuierlich aktualisierte, aber eben langsame Positionsänderungen vom Empfänger kommen.


    CU,
    Massimo