GPS in 400 C wirklich so ungenau?

    Hallo Wastl,


    das "einmal" bezog sich natürlich auf eine andere Maus, sorry, das war nicht hganz klar.


    Wir wollen doch mal klarstellen, dass ich keineswegs behauptet habe, dass Du lügst. Allerdings verbreitest Du hier Meinungen, die m.A. so nicht stehen bleiben können, da sie der nachprüfbaren Grundlage - die man liefern kann - entbehren. Vielleicht solltest Du einmal daran denken, dass es hier nicht um Dich (alleine) geht, sondern dass hier auch einen ganze Menge andere User mitlesen, die durch solch vorgefasste Meinungen verunsichert werden.


    Und, ich lese in allen Foren und versuche bei GPS- oder Empfangs-Problemen
    zu helfen. So einfach ist das. Werde aber bei Dir nun eine Ausnahme machen.

    2 Mal editiert, zuletzt von karomue ()

    Zitat

    Original von karomue


    Wir wollen doch mal klarstellen, dass ich keineswegs behauptet habe, dass Du lügst.


    Nicht so direkt. Aber wenn Du "Beweise" für *Beobachtungen* haben willst, dann implizierts Du genau das indirekt. Mag von Dir ungeschickt ausgedrückt sein, ändert aber nix.


    Zitat


    Allerdings verbreitest Du hier Meinungen, die m.A. so nicht stehen bleiben können,


    Siehst Du, genau das ist das Problem. Ich verbreite gar keine Meinungen, sondern nur Beobachtungen, die *Du* ganz offensichtlich erstmal per se bezweifelst. Du solltest das lassen.


    Zitat


    da sie der nachprüfbaren Grundlage - die man liefern kann - entbehren.


    Ich kann mich nicht erinnern irgendwo oder irgendwie geasgt zu haben das ich keine logs liefern will, oder? Und bloß weil *Du* sofort logs sehen willst, heisst das dann, dass alle anderen automatisch und sofort jede weitere Diskussion bis dahin einzustellen haben?


    Zitat


    Vielleicht solltest Du einmal daran denken, dass es hier nicht um Dich (alleine) geht,


    Glashaus > Steine


    Zitat


    sondern dass hier auch einen ganze Menge andere User mitlesen, die durch solch vorgefasste Meinungen verunsichert werden.


    Verstehe. Kritik welcher Art auch immer an dem geliebten Produkt ist nicht erwünscht, oder was?
    Das die Transe nicht sonderlich gut zur Fußgängernavigation geeignet ist, ist jetzt keine neue Erkenntnis von mir, das wurde hier schon öfters erwähnt. Ich versuche halt unter anderem rauszufinden warum das genau so ist, und ob man evtl. irgendwas dagegen tun kann. Das mindestens SN aktiv ist bezweifelt ja auch wohl niemand mehr (oder doch?).
    Anscheinend gibt es beim SIRFII Xtrac (der hier wohl verbaut ist), sogar unterschiedliche Parameter für SN, z.B. bei welchen Geschwindigkeiten es an- und aus geht, und nach welcher Entfernung er auf jeden Fall eine neue Position liefert. Übliche Werte sind anscheinend 50 oder 200m, beim T4000 *scheinen* es 200m zu sein, 50 sind es bei meinem jedenfalls nicht.


    Es scheint auch wohl so zu sein, dass abschalten von SN (was wohl theoretisch geht) aus welchem Grund auch immer, beim SirfII leider keine große Veränderung bewirkt, beim SirfIII aber schon. Versuchen würde ich es aber trotzdem schonmal gerne.


    Und zuguterletzt weiß ich inzwischen auch, wozu SN unter anderen "gut" sein soll, nämlich um genau bei unseren Navi-Systemen aufgrund der minimalen Positionsveränderungen im Stand, das wilde drehen der Karte zu verhindern, was man nicht der Navisoft "überlassen" wollte. Ob das nun wirklich Sinn macht oder nicht, könnte man (und viele tun das ja auch schon) trefflich streiten, Fakt bleibt, dass es für Fußgängernavigation Unfug ist, und das auch nicht wirklich irgendjemand bezweifelt.


    Zitat


    Und, ich lese in allen Foren und versuche bei GPS- oder Empfangs-Problemen
    zu helfen. So einfach ist das. Werde aber bei Dir nun eine Ausnahme machen.


    Prima. Da ich auch davon ausgehe, dass Du das meißte von dem was ich oben schrieb schon weisst, hättest Du, anstatt nur nach Logs zu Fragen (im Ernst: warum eigentlich? Was erwartest Du da zu finden? Das SN doch nicht an ist? Oder das MN5 nicht die "richtigen" GPS Daten anzeigt?), ein bisschen von Deinem Wissen weitergeben können, anstatt andere Leute grundlos anzupampen.


    CU,
    Massimo


    Jetzt fangen wir mal hinten an: ich "pampe" nicht. Allerdings, das muss ich zugeben, bin ich oft bis fast immmer recht kurz in meinen Äußerungen, was als ungerechtfertigt verstanden werden kann. Wenn das so rüberkam: das war keine Absicht.


    Über SN kann man wirklich trefflich streiten. Ist ja auch - bei Sirf II kann ich mich momentan nicht erinnern - erst so richtig bei SiRF III aufgekommen, da dieser Chip - bei den Haicoms stärker auffallend - im Stand "herumtanzt".


    Nicht nur für Fußgänger m.A., auch die Geocacher haben hier - noch mehr - Probleme.


    So, nun schau mal hier da habe ich heute Morgen einen Versuch mt ausrollendem Auto gemacht. Ich denke, dass man damit einen SN-Einsatzpunkt rel. genau feststellen kann.


    Und ein log aufzunehmen und hier zu posten ist easy. VisualGPSce.


    Und mein Wissen gebe ich schon weiter - suchst Du nach meinen Beiträgen - aber i.d.R. eben als Auswertung von logs.


    Über die Entfernung, bei der SN wieder überspielt wird bzw. wieder Koordianten geliefert werden, wird an anderer Stelle gerade angefangen zu untersuchen.


    Nun, die Untersuchungen, die den "Transe" bereffen, kann nur jemand machen, der ihn auch hat. Also beispielweise Du. Aber dann sollte man wirklich ein wenig mehr technisch-wissenschaftlich drangehen und Vermutungsvariable durch log soweit es möglich ist eliminieren.


    Leider kann ich nicht mal in die SN-Untersuchungen aktiv einreifen, da alle meine Mäuse kein SN haben. Hier bin ich also auch auf logs angewiesen, wie dies z.B. von Rheinhesse im Link auch geliefert wird.


    Im Übrigen bin ich hier ja nicht der Einzige, der auf logs zurückgreifen möchte. Auch Wastl hat zum Zeitpunkt heute angeregt, dass halt logs schon besser wären.

    Zitat

    Original von karomue


    Jetzt fangen wir mal hinten an: ich "pampe" nicht. Allerdings, das muss ich zugeben, bin ich oft bis fast immmer recht kurz in meinen Äußerungen, was als ungerechtfertigt verstanden werden kann. Wenn das so rüberkam: das war keine Absicht.


    Bestens, Thema von meiner Seite abgehakt. Ok? Also: : drink


    Zitat


    Und ein log aufzunehmen und hier zu posten ist easy. VisualGPSce.


    Und ich hab' nie gesagt, dass ich das nicht mache. Und ich weiß, dass es easy ist, (Desktop ist auch schon längst frei) trotzdem braucht es eben ein bisschen Zeit. Gehetzt mal so zwischendurch kommt da sicher nix sinnvolles bei rum. Aber es ist ja fast Wochenende....


    Zitat


    Nun, die Untersuchungen, die den "Transe" bereffen, kann nur jemand machen, der ihn auch hat.


    Ich hatte halt schon gehofft, dass ich nicht der einzige bin, und das vielleicht schonmal jemand gemacht hat. :D


    CU,
    Massimo

    Zitat

    Original von ccdmas


    Und ich hab' nie gesagt, dass ich das nicht mache. ... Gehetzt mal so zwischendurch kommt da sicher nix sinnvolles bei rum. Aber es ist ja fast Wochenende....


    Und zu Vergleichszwecken werde ich dann die von dir genannten Straßen (Volksgartenstr westwärts, Nord-Süd-Fahrt (in Richtung Norden)) mit meinen Mäusen auch noch aufnehmen. Spätestens nächsten Mittwoch, wenns zum Treffen geht - komme als Porzer sonst so selten in die (Innen)-Stadt :)



    Wastl

    Das schöne an Bienchen ist, man hat immer was worauf man sich freuen kann :love2

    Zitat

    Original von ccdmas


    Und ich hab' nie gesagt, dass ich das nicht mache. Und ich weiß, dass es easy ist, (Desktop ist auch schon längst frei) trotzdem braucht es eben ein bisschen Zeit. Gehetzt mal so zwischendurch kommt da sicher nix sinnvolles bei rum. Aber es ist ja fast Wochenende....


    Doch nicht so einfach. VisualGPSce scheint auf der Transe nicht zu laufen, bzw es läuft schon, aber es scheint keinen Empfänger zu finden. Ich hab' fast den Verdacht, dass erst wenn MN5 läuft der Empfänger eingeschaltet wird. :-D)


    Oder gibt es irgendjemanden, der das schonmal ans laufen gebracht hat? In der Suche habe ich nur andere negative Erfahrungen gefunden, aber ohne wirklich sicheres Ergebnis.


    Dann könnte ich höchstens noch die logs vom MN5 anbieten.


    CU,
    Massimo


    Hm. Kann ja fast kein COM-Port Problem sein, denn der sollte der Gleiche wie bei MN sein.


    Leider kenne ich den MN nicht genauer, aber diese ini-Einstellung (autolog=1???) sollte das Gleiche bewirken. Hoffen wir mal, dass alle Protokolle die wichtige Infos liefern auch aktiviert sind.


    Aber es bleibt ja noch das Treffen, falls Ihr (Du und Wastl) da zusammenkommt. Vielleicht kann ja da jemand helfen.



    Nachtrag: wir sind ja mal wieder in einem PNA-Forum, was ich auch meist übersehe... :(

    Einmal editiert, zuletzt von karomue ()

    Hallo ccdmas, Charly, Wastl


    Das Log ueber den INI-Eintrag bringt nicht allzuviel, weil hier nur GGA, RMC und VTG geliefert werden. Das hatten wir vor ein paar Tagen schon mal. Daher bringen auch die LogFile´s nicht enorm viel, weil eben nur ein beschraenkter Protokollsatz geliefert wird. Ueber die Moeglichkeiten der Umprogrammierung moechte ich mich hier nicht auslassen, da mir bisher keine tatsaechlichen Erkenntnisse ueber die Kompatibilitaet bekannt sind. Bei frueheren PNA´s war ein Prog-Tool auf dem PNA dabei. Beim T5000 ist dieses Tool aber nicht mehr dabei. Ich habe ein LogFile eines T5000-Users hier. Allerdings auch wie gesagt, mit den genannten Protokollen. Ich werde den User mal anschreiben.



    EDIT
    Vergesst es, ich war etwas daneben. Hier geht es nicht um den T5000
    /EDIT

    Einmal editiert, zuletzt von 900SS-97 ()

    Zitat

    Original von karomue
    Aber es bleibt ja noch das Treffen, falls Ihr (Du und Wastl) da zusammenkommt. Vielleicht kann ja da jemand helfen.


    Also daß Frischlinge ältere Beiträge nicht lesen, daran hab ich mich ja gewöhnt. Aber du als alter Hase? :( :) :) Massimo hatte schon (ein paar wenige Beiträge weiter oben) geschrieben, daß er nicht zum Treffen kommen kann ...

    Das schöne an Bienchen ist, man hat immer was worauf man sich freuen kann :love2

    Zitat

    Original von 900SS-97
    Das Log ueber den INI-Eintrag bringt nicht allzuviel, weil hier nur GGA, RMC und VTG geliefert werden.


    OK, man kann so die Sats und damit den Empfang nicht beurteilen, was ja nichtganz unwichtig ist. Aber auch mit einem reinen Positionslog kann man, sofern man es auf eine Topo oder GE legen kann - und die Gegend kennt, schon was anfangen.



    Wastl

    Das schöne an Bienchen ist, man hat immer was worauf man sich freuen kann :love2

    Hallo Wastl


    Klar, besser als nichts. Und fuer die reine Positionsueberpruefung ist das ausreichend, wenn man ja noch die SAT-Anzahl und HDOP erkennt und daraus natuerlich auch etwas "spekulieren" kann.


    Trotzdem.


    Schade, wenn die sat-Infos nicht dabei wären (GSV), das würde schon etwas behindern. Aber vielleicht könnten wir der SN-Geschichte etwas näher kommenm, immerhin wären ja neben den Koordinaten auch die Geschwindigkeit mit dabei.

    Zitat

    Original von Wastl


    Also daß Frischlinge ältere Beiträge nicht lesen, daran hab ich mich ja gewöhnt. Aber du als alter Hase? :( :) :) Massimo hatte schon (ein paar wenige Beiträge weiter oben) geschrieben, daß er nicht zum Treffen kommen kann ...


    Ach Wastl.


    Alter Fehler von mir. Ich bin meist so auf das Mausproblem fixiert, dass ich mir diese "Randdinge" offensichtlich nicht genug verinnerliche. Das Schlimmste: manchmal erzähle ich Sachen, die einfach nicht gehen, weil man z.B. im Handy-Forum (oder so, PNA...) ist. Da kommt dann meist Alfred und holt mich wieder auf den Boden der Tatsachen zurück. :]


    Hallo. Vergiss mal irgendwelche Unterschiede zwischen dem T4000 *C* und dem T5000, es gibt so gut wie keine, ausser das der 5000 TMC eingebaut hat. Der GPS Empfänger ist anscheinend derselbe, und auch die installierte Software. Der T4000 C kommt inzwischen auch mit MN5.1 schon installiert, und z.B. GPS_MON, was wohl früher beim 4000 noch dabei war, gibt es jetzt auch nicht mehr.


    Update für alle.


    Ich habe gestern den ganzen Abend ertmal mit der Transe rumgepielt, und versucht diverse Soft ans laufen zu bekommen. Bisher bin ich soweit:


    Der GPS liegt auf Com2:, und meldet sich so:


    2.4.13.03.10-MitacR10-XTrace2.0.3-C3PROD1.0.
    Das deckt sich *fast* exakt mit dem String vom T5000 den dehlya gepostet hat, bis auf das "Mitac":
    FW 2.4.13.03.XTrac2.02-C3PROD1.0


    EDIT
    Die Firmware ist doch 100% identisch. dehlya hat die FW nur mit einem anderen Programm ausgelesen (SP GPS View), das hab ich jetzt auch mal gemacht, und das gibt genau das gleiche wie bei dehlya aus.
    /EDIT


    So ziemlich das einzige Tool soweit, dass anscheinend richtig vernünftig damit kommunizieren kann (daher hab' ich auch den FW String), ist aplsirf, wass wohl auch SN an und abschalten könnte, *wenn* es denn nicht völlig an dem Querformat des PNA scheitern würde. Auch movewindow bringt da nichts, da aplsirf alles was beim start nicht in das Display passt einfach gar nicht rendert. Leider sind die Buttons mit denen man das Sirf Protokoll einschaltet, und SN an und abschalten kann darunter. Also werde ich wahrscheinlich heute mal die Soft versuchen, mit der man das Display auf Hochformat umstellen kann.
    Ausserdem hab' ich irgendwo auch GPS_Mon gefunden, dass funktioniert auch, zeigt aber komischerweise auf meinem T4000 weder die Anzahl der Sats an, noch die HDOP werte, wohl aber TTFF, Zeit und Position. Anscheinend ist das auch der Grund, warum VisualGPSce scheitert. Bestenfalls zeigt VisualGPSce einmal kurz die aktuelle Position an, aber das war's dann.


    Auch das scheint übrigens völlig identisches Verhalten zum T5000 zu sein, beschrieben hier
    von dehlya.


    Allerdings sieht es nach all dem Zeug das ich gelesen habe so aus, als ob sowohl SN, als auch das "nachlaufen" in die vorher gefahrene Richtung, bekannte, generelle, und nicht wirklich änderbare Probleme von allen Xtrac Empfängern sein. Man kann das an vielen vielen dutzenden Stellen (auch hier im Forum, der T5000 hat genau das gleiche Verhalten, slatti beschreibt das sehr schön in seiem T5000 vs 500T Vergleich) nachlesen. Von daher überlege ich mir gerade, ob der Aufwand den ich hier Treibe es wirklich wert ist, wenn im Endeffekt doch nix dabei rauskommt.


    Andererseits ist der Thread hier wohl für alle Transonic User interessant, nicht nur für T4000 besitzer. <g>


    CU,
    Massimo

    Einmal editiert, zuletzt von ccdmas ()