Navigon *.CAB auf SD löschbar

  • Und prompt kommt der nächste Widerspruch: Mein Axim hat keine Sicherungsbatterie!
    Diese ist in Wahrheit eh nur ein Kondensator, der den Strom für eine kurze Zeitspanne (z.B. für Akkuwechsel) hält, bei meinem Typhoon sind es etwa 90sec..


    Der Ausdruck ROM hat sich eingebürgert und ist inzwischen sachlich falsch, Basis dafür sind die Eproms gewesen. Also fix gebrannte Bausteine, auf denen die Informationen lagen.


    Wäre es ein echtes ROM, also Read-only, wäre auch ein Betriebssystemupdate gar nicht möglich etc.
    Das ROM ist ein FlashRom und einfach ein permanenter Speicher.


    Eine schöne Übersicht darüber findest Du hier in dieser Artikelserie.


    Gruss


    Wolfgang

  • Cpt.Hardy hat völlig recht.
    Zitat MEDION


    Für einen Hartreset reicht es leider nicht mehr aus, nur den entsprechenden Schalter für einige Sekunden umzulegen. Um alle Daten aus dem Speicher des PNAs zu löschen, ist folgende Vorgehensweise erforderlich:


    Akkuabdeckung auf der Rückseite des PocketPCs entfernen,
    Akku entnehmen,


    Aufnahmetaste an der linken Seite des Gerätes gedrückt halten,


    Schalter hinter dem Akku mit Hilfe des Stylus für ca. zwei Sekunden auf die


    Position "OFF", danach wieder auf "ON" stellen,


    Akku einsetzen, Akkuabdeckung wieder aufstecken und die Aufnahmetaste loslassen.


    Dabei sollte es doch völlig egal sein wo die Daten gespeichert waren. --> Sie sind DEFINITIV WEG!

  • @Atlan1000: ist vielleicht an Dir vorübergegangen, aber das Thema "Hard-Reset" ist längst abgehakt - da habe ich heute gelernt, dass es ein Unterschied zum leeren Akku geworden ist (was es unter WM2003 noch nicht war - dafür blieben unter WM2003 die eigenen dateien im FlashROM erhalten).


    Wir reden hier vom Stromverlust. Und dass die Daten alle ehalten bleiben, liegt daran, dass die eigenen Daten im FlashROM gespeichert sind und nicht mehr - wie früher- im RAM, weil es WM5 nicht mehr zulässt.


    Im RAM werden die Programme nur ausgeführt, aber nicht mehr installiert.

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  • Michi,


    nur um Deinen Stand komplett zu machen:


    Es gibt für WM5 Befehle, die eine Software in den RAM zwingen, auch zur Installation. Nur macht das idr keinen Sinn.


    Gruss


    Wolfgang


  • Super Hinweis - und wie geht das? ?(


    Ist das nur mit Tricks zu bewältigen?


    Anders gefragt: wenn ein User fragt (das bin jetzt ich): "Wie zwinge ich Programm xy in den RAM?" - was antwortest Du dem User (also mir) dann? ?( :D

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  • 'Das Du als der Programmierer dies gefälligst selber wissen müsstest'... Ich weiss nur, dass es geht, aber ich kann das mit den Nullen und Einsen nicht...

  • Zitat

    Original von kockie
    'Das Du als der Programmierer dies gefälligst selber wissen müsstest'... Ich weiss nur, dass es geht, aber ich kann das mit den Nullen und Einsen nicht...


    Ok, reicht mir. Geht also nicht :D :D


    Nein, nicht falsch verstehen! :) Ich glaube Dir das. Aber falls Anfragen im Bord kommen, kann man doch eigentlich dann nur mit "geht nicht" antworten, oder was meinst Du? ?(

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  • Korrekt! : drink


    Edit: Dies ist im übrigen auch herstellerabhängig, dieser kann nämlich den PagePool-Anteil des RAM selber festlegen, es geht wohl auch ganz ohne solchen. Einen netten Thread dazu findet man hier.

    Einmal editiert, zuletzt von kockie ()

  • jetzt muß ich doch noch mal was sagen, obwohl ich ja gesagt hatte, daß ich nix mehr sage. Ich find's nur ein bischen verwunderlich, wie stur hier manche Leute auf ihre Meinung beharren, obwohl sie weder die Hardware noch die Software selbst besitzen von der die Rede ist. Sorry - Michi, wenn ich das mal so sage, ist meine Meinung. Vielleicht kannst Du einfach mal akzeptieren, daß andere Hard- und Software anders funktioniert, als Du es kennst. Haben wir ja auch schon beim Hard-Reset festgestellt.


    Ich hab keine Erfahrung mit dem alten "Krempel" aber ich halte mich an die Fakten. In der Beschreibung zum Md96700 ist von 64KB RAM und 64KB ROM (nicht Flash-ROM) die Rede, ferner gibt es eine Sicherungsbatterie zusätzlich zum Akku, der den RAM puffert. Und letztendlich ist in der Wikipedia Erklärung klar dargelegt was ein Flash-ROM ist. Nämlich ein Speicher, der die Daten auch bei Stromverlust hält und jedesmal wieder komplett und darauf liegt die Betonung überschrieben werden kann.


    Wenn man nun mal einen Test macht, wie lange es dauert, einen 64KB ROM komplett mit Daten zu füllen (genau das passier nach einem Hard-Reset) stellt man fest, daß es etwa 2-3 Minuten dauert.
    Vorausgesetzt alle PDA Daten befünden sich in einem Flash-ROM würde dies bedeuten, daß nach jeder Änderung der Daten der komplette Flash-ROM also alle 64kb neu geschrieben werden müßten. Um dies zu erreichen, müßte der Flash-ROM erstmal an anderer Stelle gesichert werden WOHIN??? (dauert ca 2-3 Min.) dann geändert werden (dauert ca. <0 Sec.) und dann wieder in den Flash-ROM komplett zurückgeschrieben werden (dauert wieder ca. 2-3 Min.) Genau so funktionieren Flash-ROMs. Wer mal ein BIOS Update oder ein Firemware-Update gemacht hat, weiß wovon ich spreche.


    Alles in allem für also eine simple Aktion wie das Ändern einer Tel. Nr. in den Kontakten eine 5-minütige Speicher-Aktion nach sich ziehen.


    Also, so kann das nicht funktionieren. Es geht ausschließlich mit einem RAM und damit der seine Daten nicht verliert gibt es eine Sicherungsbatterie, so ist es jedenfalls beim MEDION 96700 - aus Ende Schluß. Mehr sag ich jetzt echt nicht mehr.

    Gruß
    Hardy


    MN96700 Tutorial "pimp your MD96700" auf Wunsch per Anfrage....

    4 Mal editiert, zuletzt von Cpt.Hardy ()

  • Ist ja in Ordnung-nur leider falsch.


    Denn WM5 funktioniert anders, ganz einfach. Und wenn Du meine Links mal gelesen hättest, dann...


    Dein Medion hat eine Speicherbatterie-aber nur deshalb, weil dieses Modell woanders mit WM2003SE vertrieben wird, und da ist das nötig. Medion hat ihn mit WM5 bestückt, die Batterie kannst Du getrost vergessen.


    Und ja, ich kenne das Gerät, letztmalig gestern Abend in der Hand gehabt.


    Gruss, over and out


    Wolfgang

  • @Wolfgang


    ich hab Dich zwar eigentlich gar nicht gemeint aber es scheint - nach lesen Deiner beinen Links so - als das wir beide (Michi & ich) unrecht hatten.


    Weder gibt es im MEDION RAM und ROM obwohl dies so werbewirksam auf der Packung steht noch hat er einen Flash-Rom, weil:


    Zitat

    ....You can change the contents of RAM over and over again without having any adverse effect on the RAM hardware. Flash ROM on the other hand, stops working after so many writes. The concern is that, by moving storage into flash, were going to substantially shorten the life of our PocketPCs.


    Tatsächlich nennt sich der Speicher also Flash-Memory oder Persistent Storage.


    Zitat

    Flash memory is non-volatile memory that is retained even when the power source is turned off or lost. If you have something that means a lot to you, probably best to store it in Built-in Storage or on a storage card.


    Ist aber eigentlich auch egal wie es heißt, oder?


    Und was die Sicherungsbatterie betrifft, tja ... also da kann ich jetzt weiter nix zu sagen. Die brauche ich dann also gar nicht und hab sie nur, weil MEDION mir was gutes tun wollte :D :D :D :D :D


    Auch gut, lassen wir's dabei....

    Gruß
    Hardy


    MN96700 Tutorial "pimp your MD96700" auf Wunsch per Anfrage....

  • Cpt.Hardy: gehts noch? ?(


    Wieso schreibst Du, dass ich Unrecht hätte, wo doch der Einzige, der Quatsch erzählt, Du bist? ?(


    Nun komm mal lngsam wieder runter und gestehe ein, dass Du völlig daneben lagst - ich habe schließlich auch zugegeben, dass ich mit dem Hardreset daneben lag ;D

    Navigation mit Google Maps über Android Auto und AAWireless im Nissan Qashqai Akari Automatik. Zusätzlich ist POIbase NAVI ein treuer Beegleiter meiner Fahrten  ;)

    Einmal editiert, zuletzt von HSVMichi ()

  • Zitat

    Original von Cpt.Hardy....Auch gut, lassen wir's dabei....


    Hallo,
    da ich bisher nicht im (Flame-?) Thread war, gilt das ja nicht für mich ;)!


    Also einige Anmerkungen zu den oben heiß diskutierten Begriffen (stammen nicht von Wikipedia, sondern aus Hersteller-Unterlagen (nein nicht MEDION) oder können auch so in Lehrbüchern nachgelesen werden):


    CPU: Im MD 96700 wird als CPU ein INTEL Bulverde PXA270 eingesetzt (Taktfrequenz = 312MHz)


    FLASH-Speicher: Der Zusatz "ROM" ist zwar gebräuchlich, aber eigentlich falsch. Die modernen Mikroprozessoren/-controller besitzen einen (nicht flüchtigen) FLASH-Speicher, in diesem werden sowohl das statische Betriebsprogramm, als auch Anwenderprogramme/-daten gespeichert. Das Beschreiben von FLASH-Speichern ist nur nach vorigem Löschen möglich, dies geschieht in Blöcken von minimal 64 Bytes (also muss nicht jedesmal der ganze Speicher gelöscht werden, wenn z.B. ein neues Programm dazu installiert wird). Von der Funktion her ist dieser Teil also eigentlich ein nicht flüchtiges RAM, das nur umständlicher beschrieben werden kann (und deshalb auch deutlich langsamer ist). Der Hersteller garantiert als Lebensdauer dieses FLASH-Speichers ca. 100 000 dieser Lösch-Schreibzyklen (dies gilt auch für Speicherkarten, die die gleiche Technologie einsetzen, also z.B. nach 100 000 Fotos ist mit einem Speicherzellenausfall zu rechnen).


    RAM: Ist ein in einer anderen Technologie ausgeführter flüchtiger, aber schnellerer Speicher, in ihm werden Daten gespeichert. Um ihn nicht flüchtig zu machen wird meist ein sog. Gold-Cap eingesetzt, das ist ein Kondensator mit sehr hoher Kapazität (das ist die berühmte Sicherungsbatterie).


    Hard-Reset: Um den Werkszustand wieder herzustellen werden folgende Vorgänge durchgeführt:
    Der Teilbereich für Betriebssystem- und Anwenderprogramme im FLASH wird gelöscht und eine Neuinstallation des Betriebssystems mit einem sog. Bootloader aus dem (nicht gelöschten) Teil heraus durchgeführt (nach einer Komplettlöschung wäre die CPU ja völlig ohne Gedächtnis!). Um dies einzuleiten ist die Prozedur mit Abdeckung, Schiebeschalter usw. notwendig.


    Akku leer: Bei einem leeren Akku bleibt alles im FLASH gespeichert , aktive Anwendungen werden bei einer kritischen Spannung (sog. brown-out) vorher beendet, um Fehlspeicherungen zu vermeiden. Wird der Akku dann nicht nachgeladen verliert auch die Sicherungsbatterie ihre Spannung und die Daten im RAM sind dann verloren.


    Ich hoffe ich konnte etwas zur Klärung (und nicht zu weiterer Verwirrung) beitragen!

  • @besan:


    alles klar...


    Zitat

    Wird der Akku dann nicht nachgeladen verliert auch die Sicherungsbatterie ihre Spannung und die Daten im RAM sind dann verloren.


    Hab ich was anderes gesagt?


    Ansonsten Zitat aus dem Handbuch:


    Obwohl, nachdem der Akku sich vollkommen entleert hat, der Yakumo deltaX GPS
    Daten 72 Stunden beibehalten kann, müssen Sie den Akku des Yakumo deltaX GPS
    ständig aufladen. Dies verhindert Datenverlust oder Beschädigung des Akkus, die
    dadurch verursacht wird, indem der Akku zu lange entladen gelassen wird.
    Wenn Sie den Akku bei Warnung vor schwachem Akku aufladen, sollten Sie dies
    mindestens 30 Minuten lang tun. Wird das Netzteil zu früh abgetrennt, steht eventuell
    nicht genügend Akkustrom zur Verfügung.


    Also für mich bedeutet das, das der Akku die Sicherungsbatterie mit Strom versorgt und diese die Daten im RAM dann 72 Std. halten kann und solange ich nicht vom Gegenteil überzeugt bin, werde ich schön dafür sorgen, das mein Akku geladen bleibt.


    Wer möchte kann ja gerne den Test machen und das Teil mit leerem (oder herausgenommenem Akku) länger als die 72 Std. in der Schublade liegen lassen.... wenn dann noch alle installierten Programm da sind, stimme ich Euch gerne zu und gebe zu, daß ich mich geirrt habe.

    Gruß
    Hardy


    MN96700 Tutorial "pimp your MD96700" auf Wunsch per Anfrage....

    4 Mal editiert, zuletzt von Cpt.Hardy ()