Beiträge von PSR

@mumpi

In Bad Honnef auf dem Usertreff wurde von Navigon gezeigt, dass man einige Variablen der Soft ändern kann. Der Programmaufbau ist aber vollständig geändert in einen anderen Sprachcode, frag' mich jetzt nicht welchen, bin in manchen Bereichen auch nur Laie.
Denke, aber in Kürze werden die ersten Freaks zuschlagen und die Dinge hier im Forum veröffentlichen, wenn es MN6 noch in der Form gibt. Vermutungen laufen ja schon in Richtung MN 7, weil es dieses Jahr eh' nichts mehr wird. und vielleicht ist dann wieder alles neu und MN6 PDA einfach übersprungen.

@Psionuser

Der Verkauf von "Karten" bezog sich bei MN4 und MN 5 immer nur auf zusätzliche Freischaltcodes. Die "harde" Software bzw. die Länderkarten befanden sich immer auf der DVD, die der Kunde eh bekam.

So ist es, zumindest bezogen auf einen Lagerbestand, kein Ausverkauf.
Allenfalls kann man von Kasse machen reden, wenn dafür geworben wird.
Es soll aber Kunden geben, die über myNavigon halt noch alte Karten "Ihrer" DVD freischalten wollen.

@ böckchen

Neues Kartenmaterial gibt es dazu nicht, da es sich nur um zugekaufte "Freischaltungen" vorhandener Karten handelt.

@ Ferrismachtblau

Zitat

Die Routenplanung ist gut gelöst, aber etwas anders als bei MN5. Wenn du dich erst einmal daran gewöhnt hast, ist es ganz einfach und logisch.

Ich dachte aber, wie beschrieben, an die Variante Routenplaner am PC z. B. der MTP oder ADAC-Reisplaner, halt alle die navteqbasierten Planer, wo eine Strecke bzw. erzeugte bcr-Datei mit Trackkon (oder TopTrans) in eine rte-Detei konvertiert wurde und die dann auf den PDA in MN5 zu übertragen war. Mittlerweile haben die Reiseplaner für u.A. MN 5 so ein Konverttool an Bord, wenn auch fehlerhafter als Trackkon.
Weder diese Onbordvariante noch Trackkon kann derzeit in das neue Routenformat von MN6 konvertieren, welche wohl neue Atribute enthält. Tourentiger oder für Toptrans Norbert sind gefragt, hier was neues anzubieten.
Auch ist der Speicherort der Routendatei m. W. zumindest bei der PNA-Variante nicht erreichbar.
Eine Routenplanung am PDA durchführen mit 10 bis 15 Routenpunkten auf einer Strecke, ich kann mich bedanken.

@ regloh
zuerst mal danke für die schnelle Antwort.

Hab' nun Deinen Bericht vollständig gelesen und muss sagen, optisch sieht das MN 6 ja ganz passabel aus, wobei dies auch Geschmackssache und dies hier nicht unbedingt das Wichtigste ist.

Ein großer Nachteil, welcher gerade für mich das Highlight von MN 5 war, ist die verkomplizierte "Routenplanung". Habe dies mal im M...-Markt an einem LOOX 100 probiert und habe die gespeicherte Route auch nicht wieder öffnen können.
Dachte mir bisher, ist wohl ein Problem solcher "Ausstellungsstücke" ,wo halt viele dran rum probieren. Dem ist wohl nicht so.

Ich warte mal ab, was demnächst noch so zu MN6, was ja wohl dann doch bald erscheint, gepostet wird. Für mich ist die Routenvorplanung am PC und Export der Datei wichtiger, als das Ankommen "auf schnellstem Wege". Das können fast alle anderen Navis heute genauso gut.

@ regloh,

bleibst uns eine Antwort offen, zu der schon gestellten Frage.

Woher hast Du MN 6 für PDA?
Offiziell gibt es noch keine Verkaufsmeldung oder eine Ankündigung an die vielen registrierten Nutzer.
Bist Du Mitarbeiter oder Betatester?
Obwohl für Betatests hatte Navigon ja wohl wahrlich Zeit genug.
Hoffentlich bleibt den Usern dies erspart.

Also, nochmal die Frage. Wodurch bist Du so bevorzugt?

@ all, die "tollen Angebote" können sich nur auf Vorhandes mit MN6 als PNA Varianten beziehen oder dem Abverkauf von Restbeständen MN 5, denn das kauft zumindest ein etwas eingeweihter User sowieso nicht mehr.

Ich hatte auch noch gehofft, in dieser meiner Geburtstagswoche etwas von der Einführung MN 6 PDA zu erfahren und vor allem die Reaktionen der ganz eiligen "Betatester, -muss ich sofort haben- Käufer-". Muss ich wohl bis zum nächsten Geburtstag warten. Nur, dann ist MN6 ja schon fast so alt wie ich.

an alle Verweigerer bzw. Wechselwillige und die, welches schon gewechselt haben.

Toll, die Liste, erinnert nur fatal an die Liste mit dem Wunsch nach einem Routenplanungstools.
Leute, die Mühe ist doch vergebens. Navigon sitzt das genauso aus, wie sie es mit dem Planungstool gemacht haben, zumindest in der MN6 der PNA-Version gibt' s dieses nicht, und wie sie jetzt schon auf MN6 PDA sitzten.

Der Markt, oder das was Navigon dafür hält funktioniert leider anders.
Damit will ich Euch Ihre Gründe nicht für den Wechsel nicht in Abrede stellen, dafür gibt' s ja mittlerweile genug. Und unter bestimmten Voraussetzungen wechsle ich möglicherweise auch noch irgendwann im kommenden Jahr.
Nur, von den vielleicht 200, die sich in den nächsten Tagen hier eintragen stirbt Navigon nicht, sondern von den abertausend Anderen, die hier nicht stehen und es vielleicht machen.
Der längste Navigon Einzelthread des Jahres wird immer länger, ohne irgendeinem hier zu helfen.
Im Moment kann man nur vermuten:
MN6 PDA kommt oder ist tot und steht als MN7 PDA wieder auf.
MN xx für PDA ist ganz tot oder MN6 die letzte Variante, wenn sie dann noch kommt.
Navigon geht's zu gut im PNA-Geschäft und mit anderen Geschäften.
Navigon geht von dannen.

Aber wie gesagt, alles nur Vermutungen und wohl in keinster Weise durch die Liste zu beeinflussen

Also, nachdem man mich schon hier als Verteider Navigons betitelt hat.
Hab' schon hier und da beim blauen und roten Riesen schon mal an dem N100 mit MN6 PNA rumgespielt und erhlich gesagt, meine Begeisterung für MN6 an sich, also das Programm und sein Bedienung hält sich schwer in Grenzen. Mehr kann man allerdings im Stillstand nun nicht machen.

hier die nach meiner Meinung nicht so dollen Features:
Ist zwar weit verbreitet und auch in meinen Festeinbaus so, aber das durgehende Tastaturlayout mag ich überhaupt nicht. Im Schreibmaschinenlayout weiß ich halbwegs bzw. blind, dass ich ein Q links suchen muss und ein P rechts und nicht abgezählt an der 22. oder 17. Position des Alphabets. Ich schalte auf dem PDA immer auf das PDA-Layout um, da find ich die Buchstaben schneller. Und für Zahlen brauch ich auch nicht umzuschalten.
Würde ja noch gehen, wenn eine Fuzzy-Logik die Buchstaben, die als nächstes nicht passen abdunkelt, so in meinem Festeinbau.

Zumindest in den Läden funktionierte Bildschirmscrollen auf der Karte nur zäh bis gar nicht.

Auch in anderen Dingen sah ich nicht den großen ergonomischen Wurf dank Frauenhofer.
Mag
a) auch daran liegen, dass man gewohnte Pfade nicht gerne verlässt.
b) das die Geräte in den Läden sehr gestreßt werden und scon Funktionsstörungen oder Ausfalle hatten. Wobei sich dann die Frage stellt: Wie zuverlässig ist das Teil dan draussen?

Resets mit dem PDA Stift waren öfters auch von Nöten um die Dinger überhaupt zum Leben zu erwecken

Der einzig wahre und jetzt mehr als fragliche Grund für mich zum Kauf von MN6 waren, die zumindest im Frühjahr 06, aktuellen Karten. Davon kann man nun wirklich nicht mehr reden.

Ich hatte schon beschrieben, dass ich die PDA NAvi nicht zum reinen Ankommen brauche, dafür habe ich zumindest im Dienstw. den Festeinbau, sondern zur Tourenplanung und da reich erst mal weiter mein MN5. Das Kartenmaterial dieser Version deckt sich weitgehend mit den Tourenplanern des letzten bzw. anfang diesen Jahres und das reicht mir.
Gelegentliche Improvisation bzw. Korrektur bei der Tp, aber das wirklich selten, ist erforderlich und das liegt nicht nur an Navigon. So zB. Sperrung ganzer Ortsdurchfahrten wegen Verkehrsberuhigungsumbauten.

Also lieber Foster, erst ein mal willkommen hier im Forum. Es hat noch keiner so deutlich gesagt/geschrieben, aber:

Navigon ist (und war frührer schon) mit seiner Web-Seite-Werbung nicht immer sehr eindeutig und schreibt zum Beispiel nicht ins Fettgedruckte
Mobil Navigator Upgrade für PNA, sondern nur im Untersatz schwach orange, dass es für PDAs die Software noch nicht gibt. Ist zwar juristisch korrekt, aber halt nicht direkt im Maintitel erkennbar.
Nun, Du warst wohl in Deiner Euphorie, dass MN 6 Upgrade endlich da ist, nicht bis zum Kleingedruckten vorgedrungen und hast schnell bestellt. Dumm gelaufen. Aber die PDA-Version von MN6, und Dein HX2790 ist PDA, die gibt es noch nicht.

Muste versuchen, die Software, vielleicht mit irrefürender Werbung argumentierend zurückzugeben. Vielleicht gelingt es Dir oder Du gehst zum Rechtsanwalt. Setzt natürlich voraus, dass Du die Software ordnungsgemäß gekauft und nicht vielleicht zur Erprobung "geliehen" hast. Vielleicht verbessert dann Navigon auch mal seine Werbetexte.

@ fgordon
Ich bin ja in Köln auch in der Automobilindustrie tätig, Du wirst wissen wo und das auch noch mit Zulieferern.

Ich sag doch selber, das dies ne besch... Kiste für Navigon und auch für die hingehaltenen Kunden ist. Punkt ist aber, dass keiner, ausser Alfred (900SS-97) mit seinen Gewinnlos aus Bad Honnef einen verbindlichen Vertrag mit Navigon zur Lieferung von MN6 PDA hat. Und so kann Navigon das blaue vom Himmel erzählen und wir können uns ärgern, aber wollen können wir denen (leider) nichts. Viele tun so, als wären sie geschädigt worden und das ist ebenso nicht der Fall.

Und ob Navigon wirklich die Kunden für sagen wir mal "nicht zu beachten" hält, dies ist auch wieder eine Unterstellung unsererseits. Oder glaubts Du wirklich, die machen so was leichtfertig. Dann geht' s denen zu gut und wir sollten uns wirklich von MN6 PDA verabschieden.

Nebenbei, ich sprach auch vom von VW gezeigten 1 Liter Auto, den will ich haben

@ michi,
jeder kann hier tausend verschiedene Gründe anbringen, warum er gerne sein Naviprogramm so oder so konfiguriert haben möchte, ich übrigens auch.
Nur, nicht nur Navigon, auch die anderen könne es nicht jedem Recht machen und wegen der billigen Speicherkarten wird eine Gesamt -Eu-Karte auch immer populärer. Navigon wird lt. Aussage am Stand in BH für MN6 PDA keine einzelnen Länderkarten mehr anbieten (sofern man dem dann auch glauben kann). Beim 7000er ist das aber schon so.

Ich denke mal, z. B. die nicht kleine Fraktion der Routen"vor"planer, zu denen gehöre ich auch, werden dieses Feature bei vielen anderen Programmen vermissen, denn TopTrans oder Trackkon kann nicht von den beliebten PC-Tourenplanern wie MTP ader ADAC TP zu allen mobilen Navi-Programmen konvertieren, bzw. die Naviprogramme lassen eine externe Datei gar nicht zu. So auch derzeit MN6 für PNA. Und so was finde ich sehr bescheiden.
By the way, meine Meinung: Nur zum Ankommen schnellste Route ist ein Festeinbau besser.
Das Austüfteln einer schönen Urlaubsstrecke oder Cabriotour am PC vorher, die man dann nicht mühsam vom Roadbook ablesen muss, das ist für mich der Reiz der PDA Navigation, bei MN5 zumindest.

Telefonbuch auf dem PDA, brauch ich unterwegs wirklich nicht, zumal etwa 20% stehen überhaupt nicht drin und ebenso viele Nummern ändern sich ständig, mehr noch als Straßen in D. Aber wie eingangs beschrieben, jeder hat seine Gründe für seinen individuellen PDA.

@ all zu kritisieren von Navigon: Jede Kritik hier im Forum, die in (Hinter)Gründe, warum es bei Navigon nicht klappt, endet ist nur eine Vermutung. Und da sollte halt Sachlichkeit gegeben sein (schließlich geb ich auch ein Bild von mir ab) denn Navigon wird hier sowieso nicht drauf reagieren. Und seinem Unmut äußern, dass MN6 trotz diverser Ankündigungen nicht kommt, kann man sicherlich. Aber irgenwann muss ich mich entscheiden, warten oder wechseln. Tu ich irgenwann beim Bäcker auch, wenn mir die Brötchen nicht schmecken und ich es ihm höflich gesagt habe.
@fgordon ich stimme Dir voll zu und hab das ja auch beschrieben. Zulieferer die, und hier wieder der Unterschied zu uns "Endkunden", schriftlich fixierte Zusagen nicht einhalten werden "abgestraft, dh. die Verträge werden gekündigt. Auch werden wir versuchen die wahren Gründe zu erfahren. Wenn wir aber belogen werden sollten, wird dies nicht öffentlich ausgebreitet.
Navigon betreibt aber Produktankündigungen, ohne Verpflichtung es überhaupt zu bringen zu müssen. Das ist zweifelsohne sehr unschön und jeder kann sich da einen Reim drauf machen und denjenigen irgendwann links liegen lassen.
VW hat auch ein DreiLiter-Auto angekündigt (und wieder eingestellt weil den Kunden zu teuer) und sogar einen 1-Liter Prototypen auf die Beine gestellt, nur kriegen tu ich den auch nicht. Ich provoziere jetzt mal, den will ich morgen haben :wand. Meinst Du, da würde sich bei VW was tun.

Es kann ja mal einer einen offenen Brief in der Presse lancieren, wenn ihm danach ist, vielleicht reagiert Navigon dann, aber hier im Forum, wo nur ein Bruchteil aller Navigonkunden mitmischt, erreicht man keine Reaktion.

Ich wiederhole es: Auch ich hätte gerne MN 6 für PDA aber gegenüber MN 5 ohne Nachteile, so die Routenkonvertierung. Und natürlich jetzt auch mit jüngeren Karten.
Und das das Management von Navigon sich blamiert hat, hab ich auch geschrieben.
Nur da ich zu meinen Vorstellungen von Routenplanung mit neueren Programmen keine bekannte Alternative habe, bleibt es für mich beim Warten bis Navigon 6 kommt. Hoffe auch, dass es vielleicht direkt konvertierbar ist oder das Trackkon Toptrans für die jetzt so gelobten Programme angepasst wird. Da liegt halt meine Priorität. Und das dazu beste Programm wird mein nächstes.

@ilbaron,

bitte kannst Du mir die Verfeinerung eines kartenübergreifenden Routings erklären, wenn ich sowieso ganz Europa (auf 2 GB SD für z. Zt. schon unter 40,--) oder Teile davon, sprich Eu A-bis-C bei MN 5 auf eine 1 GB SD kriege, die nicht mal mehr 20,-- Euro kostet. Ich kann dann sogar durch 4 Länder routen ohne "nachzuladen" z.B. vom Nordkap nach Sizilien und ohne immer erst mal nachzuschauen, welche Länder habe ich gerade auf der SD gespeichert.
Also mir fehlt da irgenwo das Nachvollziehbare deiner Argumentation.

..und Deine persönliche Meinungsbildung sei natürlich freigestellt, nur und das gilt jetzt nicht für Dich, sondern allgemein, der Ton den manche hier anschlagen, der ist nicht immer lupenrein und so was ändert bei den Angesprochenen nichts.

@ wohin
Jeder Pastor kündigt uns das Himmelreich an, und wir glauben' s (zumindest viele) ohne uns aufzuregen und zu wissen, ob es wirklich so kommt. :D.

Also Spaß bei Seite. Ich habe in keinster Weise das Verhalten von Navigon für positiv gehalten und da sind möglicherweise deutliche Managementfehler gemacht worden.
Aber wir Endkunden haben das nun mal nicht zu beurteilen, da wir die Hintergründe nicht kennen.
Und wenn ich dann seh, dass einige Manager eines ehemals deutschen Telefonnetzbetreibers selbst vor Gericht nicht eines vertraglichen Fehlverhaltens belangt werden können, da weiß ich wirklich nicht ob ich mich über Navigon, die bisher keinen Kunden geschädigt haben, (halt, bis auf Alfred mit seinem Gewinn von MN6 PDA in Bad H, denn das ist eine vertragliche Zusage, die er einklagen kann, wenn sie nicht erfüllt wird) sondern lediglich sich selber, aufregen soll.

@fgordon

Zitat

Innovativ bei der Konkurrenz ist z.B. das grenzüberschreitende Routing, Text-To-Speech (sehr entscheidend für Leute die ein Smartphone mit kleinem Display haben), Kostenlose!! Kartenupdates (iGO), Karten verschiedener Hersteller, integrierter kostenloser POI-Warner...

Um mal hier was Klar zu stellen: Grenzuüberschreitendes Routing hatte schon MN 4, erst recht MN 5 (bei passender Karte natürlich zb. EU-C), also alter Hut. Die Textansagen von Navigon galten als Beispielhaft und Text to Speech ist bei Anderen gerade erst hinzugekommen..
Kostenlose Kartenupdates ist wohl Dein Wunsch, wird dir aber keiner bieten, da das aktualisierte Rohmaterial bei Navteq oder Teleatlas auch gekauft werden muss. Träum da mal weiter. Igo bietet dies ausdrücklich als Sommergeschenk an und ist somit keinesfalls für immer gewährleistet. Denen geht es im Momment wohl um Marktanteile. Gleiches gilt für Karten verschiedener Hersteller, gibt' s m. W. bisher auch nicht. Kostenloser POI-Warner, kannst ja einen entwickeln und in's Internet stellen. Mal sehen, wie lange Du dich selber ärgerst, an so 'ner Idee, (wenn sie dann neu wäre) nichts zu verdienen.

Ich hab auch gerne was umsonst, keine Frage. Aber immer das gerade umsonst, was ich für richtig hielt, gibt' s nun mal nicht. Und wenn einer mit einer Idee, die man selber nicht hatte Geld verdienen kann/will, ist dies sein gutes Recht.

@KKBN

In der Geschäftswelt ist das nicht die feine Art. Man kündigt seine Beziehung zum Geschaäftspartner und wechselt ihn. Hier also ich kauf mir ein anderes Produkt. Und das hab ich, wenn Du es gelesen hast auch jedem eingeräumt. Ich halte hier keinem die Stange und bin auch nicht bei Navigon beschaftigt. Habe aber viel mit Zulieferern zu tun und denke zu wissen, wie man sich da verhalten sollte.

Den Gesichtsverlust den Navigon ja nun deutlich hat, kann/muss Navigon auch allein ertragen, ohne dass man noch hineintritt.

Und zu guter letzt, wir reden hier nicht von einem schlechten Produkt, sondern von einem Produkt, dass nicht zu erhalten ist, obwohl man es gern hätte. Auch das ist ein Unterschied.