Ist die Administration lernfähig, oder nicht lernwillig?

moin moin,

versteh' da einer die welt noch... okay, nach einigen psychologiekursen verstehe ich einiges...

a) tobias hat recht, wenn das team nach aussen hin als einheit auftritt. interne differenzen sind und bleiben genau das: intern
b) die löschung/verschiebung war unglücklich. künftig sollte drei tage vorher in jedem forum oben stehen: Achtung! Wir räumen die Datenbank auf. Betroffen sind Themen älter als DD.MM.JJ., in denen seit DD.MM.JJ nicht mehr gepostet wurde.
c) in jedem forum sollten ganz oben sticky die genauen boardregeln stehen, wer ist der mod dieses forums, welche aufgaben und rechte hat er. was haben user bei benutzung des boards zu beachten (Wir haben derzeit Ärger mit unseren Kollegen von xxxx (genauer link). Ihr könnt Euch gern Eure eigene Meinung bilden. Bitte setzt aber keine Links in Euren Beiträgen zu diesen Kollegen, denn jeder, der das Internet kennt, findet auch ohne Eure Hilfe dorthin.) Mit dem Recht des Hausherrn bitten wir Euch auch, hier bei uns keine Vergleiche zwischen den beiden Foren zu ziehen. Es ist Euch selbstverständlich unbenommen, beide Foren zu nutzen - aber hier bitte keine Querverweise! Danke! Unsere Mods schauen über die Beiträge und sind beauftragt, entsprechende Links zu entfernen.
Wenn wir der Meinung sind, dass Postings in einem falschhen Board stehen, behalten wir uns vor, diese Postings in das unserer Meinung nach zutreffendere Board zu verschieben.
Und - bitte! - habt Verständnis, dass unsere Mods auch bloss Menschen sind, die diese Arbeit in ihrer Freizeit neben ihren Jobs machen. Auch ihnen unterlaufen also Fehler. Wenn ihr der Meinung seid, einen solchen Fehler gefunden zu haben, meldet Euch bei dem Mod und fragt ihn nach seiner Entscheidung. etc...

Es ist immer zu schade, dass Fachdiskussionen in beiderseits falsch verstandener Demokratie untergehen. Da wird Energie aller völlig sinnlos verschwendet - fast, wie im sonstigen alltäglichen Leben.

gruss ihmchen

Zitat

Original von HSVMichi
Also stelle Dich diesem eigensinnigen Handeln eines Moderators und verhindere sowas für die Zukunft!

Liest Du evtl. auch nicht richtig, was Tobi schreibt?

Er hat doch durch die Blume zugegeben, dass er die Aktion scheiße fand und es ohne sein Wissen geschehen ist.
Er hat auch geschrieben, dass das ganze Teamintern angesprochen wurde und dass er klaare Richtlinien intern aufstellen wird.

Also, was genau willst Du noch?

Tobias schrieb:

>Ich meine ist es nicht so das einige Foren grundsätzlich Ihre alten Themen löschen weil alleine die DB nicht ewig groß werden kann

ja, ist genau so, ist auch nur normal. und wer sich bei nem board anmeldet und glaubt, sein "geistiges eigentum" nach dem absenden zu behalten, hat einfach das prinzip nicht verstanden

@cohabit:

nach dieser aktion hier, ganz ehrlich: geh

wenn du meinst, hier den dicken max spielen zu müssen: geh

da _du_ offenbar nicht lernfähig bist: geh

wenns dir ums thema geht und nicht darum, NUR STRESS zu machen, dann komm mal runter. kaltes wasser oder n boxsack - mein tip

@thema allgemein:

es is ganz normal, daß durch löschaktionen (db-bereinigung) beiträge verschwinden. wer die bewahren will, kann sie sich ja kopieren

onlineforen sind KEINE archive für die ewigkeit. wer das glaubt, liegt schlicht falsch

die BEITRÄGE gehen also eh den weg allen irdischens. ob der COUNTER (der ja für einige der hauptgrund des postens zu sein scheint~) runtergehen muß, hängt von der forensoftware und den gewählten aktionen ab

in dieser richtung besteht ev. verbesserungspotential: in zukunft löschen/verschieben ohne counterabzüge. _OB DAS GEHT_, muß aber erst geklärt werden (ein weg, die abzüge zu vermeiden, wäre: nicht ins ot, sondern in ein "archiv" verschieben [wo nur mods schreiben können, aber der counter an is] - das dann ev. nicht mehr für die suche mit optimiert werden muß)

wenn es nich geht: pech halt, lebt damit, und wenn eure ach so wertvollen points für euch wichtiger sind als diverses andere.. sowas is heilbar. in den meisten fällen

Hi Tobias,

während ich geschrieben habe, sind wieder ein paar Postings dazu gekommen, trotzdem möchte ich nicht alles abändern, sondern schicke das jetzt so ab. Stell Dir einfach vor, es wäre vorher geschrieben. Ich möchte nichts weiter als nochmal höflich nachfragen, wenn auch recht beharrlich, sorry:
Das ist der Beitrag:

"Ich würde wirklich einfach nur gerne den Grund erfahren, mehr nicht. Nur den Grund. Ich muss nicht erfahren, welcher Mod tätig wurde. Niemand soll an den Pranger gestellt werden, dafür hab ich vollstes Verständnis. Ich akzeptiere sogar voll uns ganz, wenn es heißt, dass der Grund, den derjenige hatte, bekannt ist, aber nicht genannt werden soll. Auch das wäre eine ehrliche Antwort, die ich tatsächlich völlig akzeptiere. Ich werde auf keinen Fall irgendwelche Konsequenzen ziehen, nur weil alte Beiträge vermutlich gelöscht wurden. Mein Seelenfrieden hängt da nicht dran.

Aber ich hätte gerne eine ehrliche Antwort auf die Frage nach dem Grund (Nennung oder ehrliche absichtliche Nichtnennung des bekannten Grundes). Das ist doch nicht zu viel verlangt. Ich habe definitiv nicht 300 Postings in Beiträgen mit Cracks geschrieben, das geht wohl eher gegen Null. Ich habe aktuell im OffTopic weniger als 300 Postings und die alle beim dortigen Überfliegen auch dort verfasst. Die Verschiebetheorie kann überhaupt nicht den Tatsachen entsprechen.

Bitte Tobias, entscheide Dich für eine der 3 Antwortmöglichkeiten. Ehrlich, ich finde alle völlig in Ordnung, nur bitte nicht solche abwegigen Theorien.

1. Ich kenne die Gründe (andere als bisher genannte), die der Mod hatte, kann ihn zwar verstehen, teile seine Auffassung jedoch nicht. Künftig wird es daher keine solche Sachen mehr geben, wir haben das besprochen. Um die Sache jedoch nicht unnötig aufzuwerten, möchte ich die Gründe jedoch nicht explizit nennen.

2. Ich bin überrascht, dass es keine Verschiebungen sind, dann kenne ich die Gründe im Moment auch nicht, werden wir untersuchen.

3. Die Gründe waren die folgenden (bisher nicht genannten).

Ich tippe auf Nr. 1 und wiederhole mich gerne, das wäre o.k. für mich. Aber sprich es bitte auch aus und nicht sowas wie Cracks usw.

Danke.

@StefanMuench
Ich lese aus den Beiträgen, insbesondere einem von Tobias, aber deutlich heraus, dass der Grund kein technischer, keine Datenbereinigung war.

datenbereinigung:

onlineforen basieren auf datenbanken. diese legen indexe an für das schnelle suchen etc. diese indexe sind größenbeschränkt, vor allem aber werden die davon abhängigen funktionen erstmal langsamer, bevor es knirscht (und letztlich kracht)

deshalb ist datenbereinigung in foren grundsätzlich notwendig, um einen sauberen betrieb zu ermöglichen. schließlich möchten die poweruser ja nicht nur x beiträge am tag schreiben können, sondern das auch mit ordentlichen antwortzeiten

(wenns da mal hapert, wird ja auch gemeckert..)

eine lösung für das "problem" (das eher ein ..chen ist) könnte - wie oben editiert - in der einrichtung eines nicht indizierten (mit index versehenen~) archivforums sein, in das nur die mods beiträge/threads verschieben können und wo der counter nicht modifiziert wird

@hechtsuppe: dir steht auch nich an, mir was zu sagen, mir steht nicht an, dir was zu sagen, laßt uns alle nur noch tun, was uns ansteht, dann gibts threads wie diesen nicht~

@ all Bitte schießt nicht über das Ziel raus, und werdet persönlich. Fairplay ist essentiell. Nicht Gräben schaffen. Wir müssen solche überwinden. Mehr Gelassenheit täte uns allen gut. Bleibt bitte sachlich.

@StefanMuench 
Tut mir leid, aber das ist in den letzten Tagen, nicht das erste Posting von Dir, mit dem ich absolut gar nichts anfangen kann. Es steht Dir in keinster Weise zu verdienten Usern hier die Tür zu zeigen. Überdenke bitte Dein Verhalten.

Zitat

Original von Tobias

Hi Leute,

sag mal lest IHR nicht was ich geschrieben habe? Es gibt keine politische Entscheidung der Betreiber (sprich mir) hier ältere Daten systematisch zu löschen oder "auszumisten"...

Das hat Dir auch keiner vorgeworfen, es ging um das Verschieben von Threads, an denen bisher(nach Deiner Aussage ein Jahr lang) keiner Anstoß genommen hat.

Zitat

Original von Tobias
Sag mal was erwartet Ihr hier von mir? Soll ich hier in der Öffentlichkeit mit meinem Finger auf Mods zeigen und das nur damit Ihr Eure Transparenz habt? Wir sind ein Team und als solches treten wir auf, ich als Leiter des Teams hacke mir lieber die Hand ab als damit auf jemand zu zeigen nur damit die Öffentlichkeit einen Schuldigen hat!

Auch das verlangt keiner. Der "Schuldige" ist bekannt, wir hatten schon mal eine Diskussion diesbezüglich. Ich schrieb nicht umsonst:

Zitat

Ich möchte nicht nachblättern welche Versprechen und Zusagen hier schon gegeben wurden, es liegt auch nicht in meinem Interesse hier die Vergangenheit erneut aufzuwühlen. Mir wäre ein sauberer Schnitt sehr recht. Sozusagen eine generelle Transparenz in Administrationsfragen das Forum betreffend.

Ich möchte hier Keinem etwas, lediglich, daß das sinnbefreite Verschieben älterer Threads endlich aufhört und sich die Mannschaft auf wichtigere Dinge konzentriert.

Zitat

Original von Tobias
Wer ein bisschen zwischen den Zeilen lesen kann und vor allem meine eigene Verwunderung über diese Lösungen gesehen hat wird erkennen welche Meinung ich dazu haben das hier noch in den alten Threads rumgelöscht wurde. Jeder kann sich doch denken (zumal ich das ja explizit geschrieben habe) das ich das intern bespreche, damit ich mich in Zukunft nicht mehr wundern muss. Also Leute es ist alles getan um in Zukunft sowas nach Möglichkeit nicht mehr zu erleben.

Das habe ich wohl vernommen und wäre wirklich froh, wenn das auch in die Entferntesten Winkel der "Vorstandes" dringen würde.

Plötzlich kommt mir ein Zitat in den Sinn "Die Worte hör ich wohl, allein mir fehlt der Glauben"...

<kopfschüttel, Zitat ausblenden> Ich bin wirklich gespannt, ob sich das so verwirklicht...

Bitte entschuldige meine Skepsis diesbezüglich, ich bin sehr gerne bereit mich überzeugen zu lassen.

Zitat

Original von Tobias
Nochmal kurz einen Schwenk zum Grund für die Löschungen: In den meisten Threads waren wohl Esel/Cracklinks bzw. die Themen waren wohl einfach in den falschen Rubriken usw.

Ich möchte trotzdem meine Verwunderung darüber aussprechen, daß das erst jetzt auffiehl und wirklich nötig war. Wenn diese Dinge doch aus 2004 und früher herrühren, dann waren sie doch in den Fachboards soweit nach hinten gerückt, das es keine mehr fand.

Zitat

Original von Tobias
Ich kann aber nur wiederholen das wir so wenig Eingriffe wie möglich wollen und da sind Löschungen dieser Größenordnung kein geeignetes Mittel.

Dann wiederhole ich mich auch: Diese Einsicht freut mich ehrlich!

Zitat

Original von Tobias
Wie tief soll der Kniefall vor Euch Usern noch sein, wir geben unser Bestes, als Team und wer da immer gleich böses vermutet, da tut es mir leid.

Keiner, der hier beteiligten erwartet einen Kniefall. Ich erwate lediglich ein Machtwort von Dir, daß der Verschiebeunsinn endlich aufhört und es einen Passus in den Regeln gibt, der ganz klar aussagt ab wieviel Prozent OT ein Thread auch als solcher gewertet wird. Zumindes eine Richtlinie, welche nachvollziehbar ist(nicht das jetzt noch die Taschenrechner neben der Tastatur liegen müssen).

Zitat

Original von Tobias
Warum dieses Thema hier ein Grund für Ausstieg sein soll kann ich nicht nachvollziehen, bei der Zensur von aktuellen Dingen könnte ich es, darum meine Aussagen "lasst uns über aktuelle Probleme sprechen" - das Problem ist für mich in dem Moment nicht mehr aktuelle wo ich a) die Daten nicht wieder herholen kann b) ich gesagt haben das wir das intern besprechen und das nicht Wille des Betreiber ist c) die Mods eine super Arbeit machen ohne die wir hier nicht sein könnten

Diese Thema betrifft mich ja nun direkt.

Ich habe hier, nun schon zum zweiten Mal, die Löschung meines Accounts angeboten weil mir diese "kleinen Lügen" stinken. Sorry, ich kann es einfach nicht glauben, daß Du von all dem nichts mitbekommen hast. Und dieses Thema ist für mich aktuell.

Was glaubst Du wohl warum ich es zu Sprache bringe und warum dieser Thread schon mehrere Seiten umfasst?

Das Angebot der Löschung ist für mich eine Konsequenz.
Ich erkläre mich damit einverstanden, das Du/ihr meine Zugehörigkeit zu diesem Forum beendet, wenn es Dir/euch zu unbequem/ unangenehm wird auf meine gezielten Fragen eine konkrete Antwort zu geben.

Bitte teile mir mit, wann die interne Beratung abgeschlossen und welches das Ergebnis ist.

Schön wäre auch eine zukünfige Marschrichtung, damit man sich als User auf das Weitere einstellen kann.

...oh es ist doch etwas länger geworden. Danke an die, die bis hierher durchgehalten haben.