Seltsame Interpretation von kürzester Strecke

    Was ist denn jetzt hier los ?(
    Jemand möchte die kürzeste Route berechnet haben und irgendwelche Destinatorfans wollen ihm jetzt erklären, dass kürzeste Route schwachsinnig ist und ein Mix aus recht kurz dafür aber recht zügig die bessere Alternative ist :wand
    Ich fass es nicht :-D)


    Sascha


    P.S. Wo kommen eigentlich die 49 her? Ich hab 49,90 zzgl. 6 Versand gezahlt, machen 55,90 :P

    Na wenn es schon kleinlich wird, dann ist die Frage habe ich die 6 Euro für den Destinator oder für das Porto bezahlt??


    Naja..es gibt immer Leute, die gewissen Dinge auf die Goldwaage legen müssen...


    Dabei wäre ich als Beamter doch eigentlich prädestiniert für sowas :D :D :D

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    Hallo,


    so und jetzt kommen wir alle mal wieder ein bischen runter und haben uns wieder lieb! ;)



    Hast Du berücksichtigt, dass bei den "kürzesten Routen" der anderen Navis evtl. Anliegerstraßen ins Routing mit einbezogen werden und diese bei Desti evtl. ausgelassen werden?


    Warum die Strecke jetzt 2 km länger ist als gewohnt, kann ich Dir leider auch nicht sagen, da ich mich in der Ecke nicht auskenne.
    Aber Desti berechnet als kürzeste Strecke immer einen Kompromiss aus kürzester Strecke und "fahrbarkeit". Was bringt mir die kürzeste Strecke, wenn ich innerhalb von 20 km 50 mal Abbiegen und 3 mal Wenden muss. (übertrieben gesagt)

    Zitat

    Original von SAXI
    Was bringt mir die kürzeste Strecke, wenn ich innerhalb von 20 km 50 mal Abbiegen und 3 mal Wenden muss. (übertrieben gesagt)


    Das ist ja auch ok, nur dann solltet Ihr den Punkt vielleicht umbenennen in "kurz" statt "kürzeste", wie ja bereits vorgeschlagen wurde.
    Wäre ja mal was für ein Service Release ;D


    Sascha

    Einmal editiert, zuletzt von SaBo ()

    Zitat

    Original von SaBo
    Jemand möchte die kürzeste Route berechnet haben und irgendwelche Destinatorfans wollen ihm jetzt erklären, dass kürzeste Route schwachsinnig ist und ein Mix aus recht kurz dafür aber recht zügig die bessere Alternative ist :wand
    Ich fass es nicht :-D)


    Hallo


    Destinatorfan... ?(


    Du vergißt, dass es ein Progi zur KFZ_Navi ist [auch wenn es einen Fußgänger- oder Radfahrermodus hat]... und da ist der wirklich kürzeste Weg i.d.R. mehr als ungeeignet.


    MfG

    Zitat

    Original von obk
    Du vergißt, dass es ein Progi zur KFZ_Navi ist [auch wenn es einen Fußgänger- oder Radfahrermodus hat]... und da ist der wirklich kürzeste Weg i.d.R. mehr als ungeeignet.


    Und Du hast auch alles gelesen, ja ?(


    Zitat

    Original von warum_nur
    Kürzeste Strecke ist Laut TT3 und auch Mister Falk über Notzing, Oberding und Schwaig 19,4 km (29 Minuten), und der Kilometerzähler meines Wagens sagt das auch.


    Destinator PN meint aber mit 22,3 km (30 Minuten) einen kürzeren Weg gefunden zu haben


    und


    Zitat

    Original von ph1963
    Ich habe kürzeste Route eingestellt, nicht schnellste, und die kürzeste ist unter 20 km und nicht über den Acker, den Weg fahre ich fasst täglich


    Es gibt also mehrere Navigationssysteme die die "richtige" kürzeste Route berechnen, die überdies durchaus befahrbar ist.


    Sascha

    Zitat

    Original von SAXI
    Was bringt mir die kürzeste Strecke, wenn ich innerhalb von 20 km 50 mal Abbiegen und 3 mal Wenden muss. (übertrieben gesagt)


    Es macht keinen Sinn darüber zu diskutieren ob die (tatsächlich)kürzeste Strecke Sinn macht oder nicht.
    Für Dich macht sie keinen Sinn - für andere eben schon.


    Tatsache ist aber, dass sich hinter der Auswahl "kürzeste Strecke" bei DestiPN eben nicht die kürzeste Strecke verbirgt, sondern irgend eine Mischung - ich nenne es mal "ökonomische Route".


    Denjenige, der die wirklich kürzeste Route wegen des Zeitnachteils lästig findet, den wird das auch nicht stören;
    wer jedoch wirklich die kürzesze Strecke haben will, den aber schon.


    Und natürlich ist es nicht richtig eine Funktion "kürzeste Route" zu nennen, wenn es das eben nicht ist.


    Ich finde eine ökonomische Route gut - möchte aber auch die kürzeste haben (z.B. zum Fahrradfahren oder eine Fußgängerroute über 10 km!)


    Ulli


    Hallo


    Du kannst beruhigt sein... auch die anderen NaviProgramme ermitteln bei "kürzester Strecke" letztendlich nur einen Kompromiß... :gap ... und wenn Du dich schon auf die Aussage über TTN berufst: TTN macht dies übrigens sehr deutlich bei der Route, die ich weiter oben im Brett gepostet habe. Dort wird auch nicht die kürzeste Route errechnet, die ein Einheimischer fährt.


    Was meinst Du, was hier im Forum los wäre, wenn ein NaviProgi wie Destinator o.a. immer die wirklich kürzeste Route wählen würde... :gap


    MfG

    Zitat

    Original von Ulli_T.
    Für Dich macht sie keinen Sinn - für andere eben schon.


    Hallo


    Bei dieser einen Route mag dies stimmen... nur bei wie vielen anderen Routen wirst Du eben mit "kürzester Route" sonst in der absoluten Pampa landen? Und der Routingalgorithmus kann eben auch nur einen Durchschnitt bedienen.


    MfG

    Einmal editiert, zuletzt von obk ()

    Also, so eine Art optimal Route hätte ich mir im Prinzip auch gewünscht.
    die Option kürzeste geht ja anscheinend so in die Richtung.


    Andererseits bin ich mit dem Motorrad mit "kürzester Route" über eine "doofe Bundesstraße" gefahren. Die wirklich kurze Route hätte über eine tolle Landstraße geführt ;D War leider schon zu spät, als ich es geblickt habe, da ich mich dort nicht so super auskenne.


    Was ich toll fände:
    1) Es gibt wirklich die Option kürzeste Route.
    2) Die jetzige Option wird in Richtung optimale (Kompromiss) Route getrimmt und so benannt


    Am Besten natürlich noch Geschwindigkeitsprofile, damit kann man vermeiden bei kürzester Route sämtliche Wohngebiete kennenzulernen :gap


    Ansonsten hat mich DPN bisher doch eher positiv überrascht, wenn es auch noch an einigen Kleinigkeiten zu feilen gilt.


    Gruß
    Thorsten

    Zitat

    Original von TThorsten
    Am Besten natürlich noch Geschwindigkeitsprofile, damit kann man vermeiden bei kürzester Route sämtliche Wohngebiete kennenzulernen


    Inwiefern veränderst du durch deine eigene Geschwindigkeit die physische Länge der einzelnen Straßenabschnitte?


    Also:


    1. Es sind keine Anliegerstrassen in der Route über Notzing, Oberding, Schwaig, ganz normale Kreisstrassen, keine Beschränkungen, sehr gut zu fahren. Der Umweg über die Umgehungsstrasse bringt in Realität noch nicht mal ne Zeitersparniss, da dort viel Schwerverkehr das Tempo abbremst, aber das kann das Navi nicht wissen.


    Ausserdem hat das sich gerade so angehört als ob die anderen Navis Anliegerstrassen missachten würden??? Tun sie das? Ist mir bisher nicht aufgefallen!



    2. Gerade wenn sich meine kürzeste und die des DPN wieder treffen, genau an dem Punkt meint DPN dann sogar er muss auf die Feldwirtschaftswege einbiegen. Ich hab das mal in rot in ersten Bild eingezeichnet. Und genau Dein Argument ist an der Stelle dann leiderm nicht wahr. Auf der Staatsstrasse bleiben sind es 2 mal abbiegen und man ist am Ziel, über die Felder und dann noch durch ein Wohngebiet ist es definitiv schlechter. Das zweite Bild von map24 Zeigt den Weg wie er als kürzester UND schnellster weg geroutet wird. DPN fährt dann aber auf die Süssbachstrasse (Achtung, nach 400 m freilaufende Hühner auf der Fahrbahn) anstatt auf der ST2084 zu bleiben.
    Dann geht es über die Moosstrasse am Kindergarten durch ne T30-Zone Richtung Kulturstrasse.


    Der Weg kann meiner Meinung nach, und auch nach MAP24 und anderen Navis weder als schnellster, kürzester, ökonomischster noch als stressfreiester bezeichnet werden. Gut, wenn man auf freilaufende Öko-Hühner steht könnte man sich einen POI hindenken ;)


    Ansonsten bin ich eher enttäuscht von der Software, er hat heute sehr penetrant immer auf die Umgehungsstrasse routen wollen, obwohl kürzester Weg eingestellt war, bis er irgendwann von 15 km Reststrecke auf 7km gesprungen ist als er endlich einsah das ich nicht links Richtung ST2580 abbiege. (war auf dem Rückweg in Oberding dann).


    Wenn man sehr oft zu Klienten im Nahbereich unterwegs ist macht dieses Verhalten das Programm eher unbrauchbar, falls man da nichts einstellen kann.


    Da Du ja ein offizieller bist wirst Du mir aber sicherlich sagen können was ich falsch mache oder ob es so ist wie es ist.


    PS: Das hab ich in einem ander Posting gerade hier von Dir gelesen:


    " Hallo,


    ne verstehen tue ich es wirklich nicht.
    btw.: Kann mich auch nicht daran erinnern, dass Du die Einstellung "Kürzeste Strecke" erwähnt hast. verwirrt



    Sag STOP, wenn ich mich irre....


    Du wunderst dich, warum Desti bei Einstellung "kürzeste Strecke" über kleine Straßen routet und dabei evtl. Schlenker rein haut?
    Das wird dann eben die kürzeste Strecke sein. Mit kürzeste Strecke ist nicht kürzeste Fahrzeit, sondern so wenig wie möglich Km gemeint.


    ....


    __________________
    Viele Grüße


    Christian
    Destinator Europe GmbH



    "


    Das verstehe ich jetzt nicht so ganz?????? Dort redest Du von so wenig wie möglich km, das passt nicht so 100% zu Deiner Antwort an mich.... Oder versteh ich das nur nicht?????

    Folgendes sollte nur klar sein:


    Die Einstellung Kürzeste Route berechnet nicht den wirklich kürzesten Weg, sondern ein Mix aus geringer Entfernung und Zeit.


    Jede Einstellung (außer tatsächlich die kürzeste Entfernung) hängt immer von den Straßen (nicht in der Realität, sondern der Bewertung in der Landkarte) ab. Dazu kommen dann noch das Geschwindigkeitsprofil - also welche Durchschnittsgeschwindigkeit auf einem Straßentyp vermutet wird.


    Beider ist für uns weder einseh, noch beeinflussbar


    Zitat

    Original von warum_nur
    ..., sehr gut zu fahren. Der Umweg über die Umgehungsstrasse bringt in Realität noch nicht mal ne Zeitersparniss, ...


    Je nach Situation können diese angenommenen Werte mit der Realität übereinstimmen - oder aber nicht. Dass Du z.B. eine Straße als "sehr gut zu fahren" einstufst, ändert ggf. nichts daran, dass diese Straße lt. Karte eine untergeordnete Kategorie und eine tiefe Geschwindigkeit haben könnte.


    Im günstigsten Fall kommen so Routings heraus, die der Ortskundige Fahrer auch ideal finden würde. In vielen Fällen ist das aber auch nicht so. Da die Profile bei Desti nicht änderbar sind, müssen wir so damit leben, wie es eben ist.


    Ulli




    Ps. Dein letzte Beitrag ist leider kaum verständlich, da Zitate und Deine Texte nicht voneinander zu unterscheiden sind.

    Zitat

    Original von NaviNator


    Inwiefern veränderst du durch deine eigene Geschwindigkeit die physische Länge der einzelnen Straßenabschnitte?


    @NaviNator
    Ups, da habe ich gepennt. In MobileNavigator kann man die Geschwindigkeitsprofile hervorragend nutzen um "motorradkompatible Spaßrouten" zu generieren. Allerdings mit der Option "schnellste Route", indem man der Autobahn und Wohnstraßen etc. sehr niedrige Werte zuweist. Kreis und Landstraßen werden hochgesetzt.


    Mit DPN ist die Option schnellste Route fürs Mopped wirklich mist und selbst kürzeste fährt eher über Bundesstraßen als über Landstraßen.......


    Thorsten