AMAP-Karte für OZI CE kalibirieren

  • GPS ist immer noch ein Hilfsmittel.


    Außerdem sind viele TOP-Karten, auch wenn sie mittlerweile digitalisiert sind, zu einer Zeit entstanden, wo die heutigen Möglichkeiten nicht zur Verfügung standen, vor allem nicht zu dem Preis. Korrekturen werden da auf sich warten lassen.


    Übrigens beträgt die Abweichung auf meinem Avatar ca. 10 m. Damit bin ich recht zufrieden.

    Einmal editiert, zuletzt von fermoll ()

  • Zitat

    Original von Tschens
    Hab gerade beim Spazierengehen mit dem Hund eine Route aufgezeichnet. Länge ziemlich genau 950 m.


    Mich wundert nicht, daß dein Track mit Hund so aussieht wie er aussieht. Konnte vorhin einige Leute mit Hund bewundern(?) -- die waren alle langsamer als ich unterwegs. Und wenn man dann einen SirfII/XTrac2-Empfänger hat, haut einen dessen Eigenschaft, unterhalb von etwa 5km/h die Position nicht mehr kontinuierlich anzupassen, ganz schön 'aus der Spur' ...



    Wastl

    Das schöne an Bienchen ist, man hat immer was worauf man sich freuen kann :love2

  • Lol! Dass Spaziergänger langsamer sind als Du mit dem Auto ist gut so! :D


    Im Ernst:
    Keine Ahnung, was ich für einen Empfänger habe, aber in den GPS Einstellungen von Ozi CE hab ich bei "Sentence" auf "GPRMC" gestellt. Bzw das war von Anfang an eingestellt, ich wollte nichts vermurksen.
    Alternativen sind "GPGGA", "GPGLL", "PVT Garmin" und "Sirf".


    Macht das einen Unterschied, wenn ich was anderes einstelle?

  • Zitat

    Original von Tschens
    Lol! Dass Spaziergänger langsamer sind als Du mit dem Auto ist gut so! :D


    nein, ich war auch zu Fuß ...


    Zitat


    Keine Ahnung, was ich für einen Empfänger habe, aber in den GPS Einstellungen von Ozi CE hab ich bei "Sentence" auf "GPRMC" gestellt. Bzw das war von Anfang an eingestellt, ich wollte nichts vermurksen.
    Macht das einen Unterschied, wenn ich was anderes einstelle?


    Lass es einfach so, es funktioniert ja ;D Die Form deines Tracks lässt allerdings den Schluß zu, daß es sich um einen mit XTrac2 handelt ...



    Wastl

    Das schöne an Bienchen ist, man hat immer was worauf man sich freuen kann :love2

  • So ist es! Die AMAP weicht manches mal 20-30m ab. Damit mußt du dich abfinden.
    AMAP ist nicht die genaueste Karte - sehr detailliert ist sie aber auf jeden Fall. Mal schauen wie die neue Version ausfällt...
    Grüße
    Karl

  • Randbemerkung zum Thema "Genauigkeit" von TOP-Karten und Amap 50k


    Ich habe mir den geposteten Track in seiner ganzen Länge Paudorf- Bahnhof St.Pölten auf der Amap 50k angesehen und zur Kontrolle auf einer Vektorkarte [Teleatlasmaterial]


    In der Vektorkarte liegt der überwiegend Track sehr gut auf der Strasse. Abweichungen zwischen Ecke Steinaweg-Paudorf


    In der Amap 50k sehe ich eine kurze Abweichungen auf eine Länge von rund 200 m in einer Seitenstrasse bei Paudorf Kleinwien in der Größenordnung 20-30 m bei einer "eingezeichneten" Strassenbreite der gelben Strasse ist 30 m. :)
    Ich sehe kaum bis keine Abweichung über den größten Teil des Tracks Paudorf- St.Pölten von 25km. Dieser Teil des Tracks liegt durchwegs auf der Strasse und das ist für eine Top 50 k durchaus im Rahmen der zu erwartenden Genauigkeit.


    Jede TOP-Karte aus der Vor-GPS-Zeit hat Stellen regionaler Ungenauigkeiten in der Größenordnung 20-30m. Das hat sicher jeder schon festellen können.
    Ich kenne die Amap 50k recht gut, habe sie sicher mit mehr als 200 tracks verglichen und mir sind bisher in dieser Gegend keine größeren Abweichungen in der Größenordnung > 25m +/-10m oder Fehler in der Grundkalibrierung aufgefallen.
    Verglichen mit DAV-Karten oder Kompass-Karten, die durchaus regionale Abweichungen in der Größenordnung von 50-150 m und auch mehr (Peter kann davon berichten) aufweisen können ist die Amap 50k eine genaue Karte.


    ciao - Hans

  • Hallo Karl,


    ... also bei Abweichungen von 20-30 Metern mit unseren GPS Empfängern von einer ungenauen Karte zu sprechen finde ich total übertrieben.

  • ...sprach der Bergsteiger, kurz bevor er in die Spalte stürzte, weil seine Navi-Karte ungenau war...

  • Erstens ist die AMAP keine Navi-Karte, sondern eine digitalisierte topografische Karte einer staatlichen Stelle, zum anderen sollte jeder bedenken, der mit solchen Geräten unterwegs ist, dass diese immer nur Hilfsmittel sind.

  • 1.
    Zitat von
    http://www.austrianmap.at/bevp…_infos/amap%202.0-3d.html


    " Zeichengenauigkeit und Minimalabstand in der Natur (1:50000): 10 meter ...."


    2.
    Was ist Deine Definition von Navikarte? Gibts es eine? Wenn nicht - was ich annehme - ist AMap sehr wohl eine. Jede Landkarte, die man zum Erreichen eines Ziels heranzieht, ist eine Navikarte. Es gibt genauere und weniger genaue. AMap ist eine weniger genaue, wird aber als genau beworben.
    Immerhin hat AMap eine Schnittstelle zur Übertragung von Karten auf Garmin Geräte.


    3. Meine Bergsteiger-Gletscherspalte Bemerkung war ironisch zu verstehen. :D
    Alles ist relativ. "10 m können, abhängig vom Betrachter, viel oder wenig sein" sagte die Ameise.

  • Hallo Tschens,


    Zitat

    Original von Tschens
    AMap ist eine weniger genaue, wird aber als genau beworben.


    ... Du bist da ziemlich im Irrtum.


    Wenn Du eine 1.50k nimmst, eine Abweichung von sagen wir max. 10m nimmst plus einmn GPS Fehler, dann bist Du problemlos auf 30m Abweichung.


    Die Amap ist eine digitalisierte 1:50k Papierkarte und die ist nie für eine solche Genauigkeit, wie Du sie erwartest gemacht worden, geht auch nicht. Das ist technisch schon nicht möglich, ausser Du nimmst viele kleine Mosaike und kalibrierst sie getrrennt.


    Für Deinen Anspruch an die Genauigkit müsstest Du eine Lupe verwenden um auf so einer Karte einen Forstweg zu erkennen. Auf der Amap und nicht nur auf der Amap ist die schon mal 30m breit - siehe auch den Beitrag von Hans.


    Dazu ein Zitat von Jockel TTQV:
    "Oder anders gesagt, den Track auf einer Top50 auf 10 Meter genau legen
    wollen, ist, als wolltest Du 1/10 mm mit einem Zollstock messen.
    Der ist dafür nicht gemacht !"


    ... und damit man sich nicht verläuft reicht es allemal, ausser Du triffst DEINE Gletscherspalte, die meist ohnedies nicht eingezeichnet ist ;)

  • @cludy,
    im Zuge meiner Spaziergänge ist mir halt aufgefallen, dass die Hersteller der AMap an vielen Stellen die Strassen nach dem Prinzip "die kürzeste Verbindung 2er Punkte ist die Strecke" eingezeichnet haben. Immer wieder fällt es auf, dass Strassen, die in der Realität eine deutliche Kurve haben oder sogar S-förmig verlaufen, in der AMap als gerade Strasse eingezeichnet sind. Diese digitale Karte dann als Karte mit "maximal 10 m Abweichung" zu bewerben und zu verkaufen... naja, so läuft halt das Marketing.


    Diese fehlerhafte Angabe der AMap Hersteller (und das ist immerhin das Bundesamt für Eich- und Vermessungswesen; oder sollte ich statt "immerhin" besser "leider nur" sagen?) hat letztlich diese Diskussion hier verursacht. Meine ganz zu Anfang erwähnte Vermutung, die Karte wäre etwas ungenau, wurde ja von anderen scharf kritisiert!


    Dass die Strassen allein schon was deren Breite betrifft alles andere als massstabgetreu eingezeichnet sind, ist schon klar. Aber genau das müsste wiederum dazu führen, dass mein Track immer auf der Strasse liegt (wenn schon Feldwege 30 m breit eingezeichnet sind).


    Ich möchte hier auch keine komplizierte Diskussion (eigentlich isses sch on passiert :-)) starten. Die Amap ist etwas ungenau, dem einen reichts, dem andern nicht. Ohne "Street Catching" Funktion wäre das die Software zur strassengebundenen Navigation ohnehin auch. Ich habe jedenfalls viel gelernt und bin nun mit meinen kalibrierergebnissen zufrieden. Und Bergsteigen tu ich eh auch nicht :D Beim Spazierengehn mit dem Hund kann ich mir halt die "Hauferln" nicht als POI speichern, um beim nächsten Ausflug nicht reinzutreten..... :D :D (Statt "Geschwindigkeitsüberschreitung am Überwachungspunkt" würde dann die nette Damenstimme des POI Warner sagen: "Sie sind soeben in einen ******haufen getreten!)
    Tschens

  • Hi,


    Karten sind generalisiert, d.h. es sind genaue Punkte verzeichnet (Kirchen, Gipfelkreuze, etc) die zur Kompassnavigation verwendbar sind, und die dazwischenliegende Gegend wird "eingepasst" so gut es geht. Strassen werden "begradigt", Wege überbreit dargestellt, einzeln stehende Gebäude (die als "Navigationspunkt" dienen können) werden formrichtig aber übergroß eingezeichnet.
    Daß es dabei bei (doch schon sehr genauer) GPS-Navigation zu Abweichungen kommen kann, ist klar - aber dazu waren Karten niemals gedacht...


    Eine Abweichung von 10m ist sicher normal, 30m sind auch noch sehr gut...


    1mm in der Karte sind schliesslich 50m in der Natur - ein normales Haus wäre ohne Generalisierung nicht mehr als "Fliegenschiß", ein Weg eine Haarlinie...


    Die Generalisierung wird auch als Hauptunterschied zwischen einer Karte und einem Plan angesehen (dort sind dann nur noch Signaturen und Symbole generalisiert)


    lg,
    Martin

  • Also ich hatte ein ähnliches Problem wie Tschens mit der Kalabrierung der AMAP. Gleichgültig ob 3 Punkt, 5 Punkt oder 9 Punkt - immer waren die Tracks 30 m neben dem Forstweg. Jetzt habe ich NH-TOP50Trans verwendet und es klappt !!! Keinerlei Abweichung der Tracks vom Forstweg. Ich bin begeistert.
    Peter

  • Zitat

    Original von sep
    Also ich hatte ein ähnliches Problem wie Tschens mit der Kalabrierung der AMAP. Gleichgültig ob 3 Punkt, 5 Punkt oder 9 Punkt - immer waren die Tracks 30 m neben dem Forstweg. Jetzt habe ich NH-TOP50Trans verwendet und es klappt !!! Keinerlei Abweichung der Tracks vom Forstweg. Ich bin begeistert.
    Peter


    Hallo Peter,


    Willkommen im Forum


    In welchem Programm hast Du Amap-Karten kalibriert?
    In welchem Map-Datum? Austrian NS, MGI, Oder WGS84?
    Konstante 30m Differenz, kann auch ein falsches Map-Datum sein.


    ciao - Hans