AMAP-Karte für OZI CE kalibirieren

    Hallo allerseits!
    Meine Verzweiflung ist gross - ich versuche nun schon stundenlang, eine aus AMap exportierte Karte für meinen Ozi CE zu kalibrieren.
    Hab glaub ich shon alle möglichen Möglichkeiten und Kombinationen versucht: unterschiedliche Gitter, 2-Punkt, 3-Punkt,... 9-Punkt Kalibrierung, unterschiedliches geödätisches Datum, unterschiedliches Koordinatensystem. Es wird einfach nicht genau.
    In der Anlage ein Bild. Ist das normal? Die Abweichung ist teilweise sicher ca. 40-50 m!


    Das Exportieren habe ich so gemacht, wie hier schon öfter beshrieben (über Drucken/Seitenansicht, tmp file umbenennen).


    Was ich nicht ganz verstehe: je nachdem, welches Koordinatensystem ich in AMap einstelle, hat ein und derselbe Punkt auf der Karte eine unterschiedliche Koordinate!! Wieso lässt AMap das überhaupt zu?


    Für jede Idee bin ich sehr dankbar - für eine genaue Anleitung, was ich genau einstellen muss (Koordinatensystem beim Export sowie beim Kalibrieren in OZI, Kartenprojektion in Ozi,...), noch mehr!!
    Tschens

    Datum und Grid sollten schon in beiden Programmen identisch sein. Für NRW habe ich WGS84 und UTM genommen.
    Beim Maßstab 1:50000 sollte man daran denken, dass 1cm auf der Karte 500 m in der Naturoder 1mm 50m entspricht.
    Außerdem kann man in OZI sehr einfach nachkalibrieren: -->Karte --> Verschiebe Kartenkalibrierung!

    Einmal editiert, zuletzt von fermoll ()

    Danke für die schnelle Antwort, aber... ;)


    Zitat

    Original von fermoll
    Datum und Grid sollten schon in beiden Programmen identisch sein. Für NRW habe ich WGS84 und UTM genommen.


    ...Grid???
    WGS84 und UTM hab ich auch derzeit, habe allerdings beim Rumprobieren bessere Ergebnisse erhalten, wenn ich mir ein paar Koordinaten der Karte aus Vaters Garmin Mapsource Software geholt habe. Dass es an der Genauigkeit der Karte liegt, glaube ich aber nicht. Wenn ich die Koordinaten der Originalkarte mit der in Ozi vergleiche, kommt es eben genau zu den kleinen Abweichungen, die ich oben erwähnt habe.


    Zitat

    Original von fermoll
    Beim Maßstab 1:50000 sollte man daran denken, dass 1cm auf der Karte 500 m in der Naturoder 1mm 50m entspricht.


    Was willst Du mir damit sagen?


    Zitat

    [i]
    Außerdem kann man in OZI sehr einfach nachkalibrieren: -->Karte --> Verschiebe Kartenkalibrierung!


    Den Menüpunkt gibt es bei mir definitiv nicht. :-D)


    Tschens

    hast du es schon mit dem Workshop versucht?
    Da du ja schon ein exportiertes Bitmap hast, brauchst du auch keinen Geogrid-Viewer 1.x und kannst gleich auf Seite 3 weitermachen.
    Die Kalibrierung mit UTM-Kreuzungen ist bei mir wirklich noch nie schiefgegangen.

    Im OZI-Verzeichnis eine leere Datei movemapcal.dat erzeugen. OZI neu aufrufen. Dann ist der Menüpunkt vorhanden.


    Das Grid ist das Projektionsgitter. Je nach Wahl hat man auch unterschiedliche Werte für dieselbe Stelle auf der Karte.
    Zur Vertiefung des Themas Kartendatum und Grid schau mal ins Explorer Magazin

    Ja, genau nach dem Workshop hab ich es gemacht. Hab mich nun nochmal rumgespielt - es wird nicht besser!
    Hab gerade beim Spazierengehen mit dem Hund eine Route aufgezeichnet. Länge ziemlich genau 950 m.
    Rot ist die Route vom Ozi, in grün hab ich die tatsächliche Route eingetragen. Mir ist aufgefallen, dass zumindest im östlichen Bereich der Route die Karte bzw der Strassenverlauf nicht stimmt. Hier zeichnet Ozi offensichtlich genauer. (der S-förmige Verlauf stimmt!).
    Kann es sein, dass es die Heinis vom Bundesvermessungsamt in Österreich einfach nicht genau genug können? Das rote gekritzel ist am Anfang entstanden, kurz nachdem die Sats gefixt waren.


    Ist eine Abweichung in diesm Bereich ok?
    Tschens

    Tschens,


    Zitat:
    "Was ich nicht ganz verstehe: je nachdem, welches Koordinatensystem ich in AMap einstelle, hat ein und derselbe Punkt auf der Karte eine unterschiedliche Koordinate!! Wieso lässt AMap das überhaupt zu?"


    Das ist auch richtig so. In jedem Koordinatensystem hat ein und derselbe physikalische Punkt andere Koordinaten. Wäre schlimm, wenn Amap, das nicht machen würde.
    Das originäre Gitter der Amap ist übrigens das Austria M31, Bundesmeldenetz


    Die Koordinaten wären dann:


    Paudorf Krems-Land, OEK 038


    DATUM: Austria NS


    N 48° 21' 23.6" O 15 ° 36' 59.9" DMS
    N 48° 21.394' O 15 ° 36.999' DMM
    N 48.35657° O 15.61665 ° DDD
    N 5355569 m 33 545675 m UTM
    N 53.72952 gr O 14.75491 gr French Grid
    N 360049 O 619190 Austria M31, Bundesmeldenetz
    33 U WD 45675 55569 MGRS


    Deine Frage: "Ist eine Abweichung in diesem Bereich ok?"
    Absolut möglich.


    Vielleicht wäre es praktisch, wenn Du uns Deinen Track vom Spaziergang an Dein Posting anhängst oder als Text 20 Zeilen einfügst. Dann kann man Deinen Track analysieren und nachschauen, wie viele Sats in use bzw. die PDOP,HDOP (= entspricht der möglichen Genauigkeit) Deiner Trackaufzeichnung zu diesem Zeitpunkt war.


    War PDOP zu hoch, ist die dargestellte Abweichung durchaus OK.


    Deine Annahme. daß die Amap in diesem Bereich nicht ganz genau wäre, teile ich nicht.
    Eher ist der aufgezeichnete Track nicht so ganz genau. ;) Die Gründe dafür kann man herausfinden.


    Siehe mein Screenshot mit einem eingezeichneten Track. Der liegt ganz gut auf der Strasse. Entspricht das Deinen Vorstellungen von "genau"?


    ciao - Hans

    Doppelposting wegen Problems mit angehängtem Bild wieder entfernt - Hans

    2 Mal editiert, zuletzt von Brusi ()

    @ Brusi:


    Danke für die genaue Erklärung. Mich irritiert die Tatsache mit den unterschiedlichen Koordinaten trotzdem, weil ich denke, dass jeder Punkt auf dem Globus nur eine richtige Koordinate hat (in Grad/min/s). Wenn ich eine Österreich-Karte geladen habe, sollte Amap das doch schnallen und mir verbieten, ein falsches Koordinatensystem anzeigen zu lassen.


    Im östlichen Teil des Tracks ist der Amap-Strassenverlauf ganz sicher falsch. Er verläuft hier nicht gerade. Ich gehe hier täglich mit dem Hund. Es handelt sich dabei allerdings um eine ganz kleine Schotterstrasse.


    Ich habe gestern nochmal mit Garmin-Daten die Karte kalibriert, dann stimmt der Track im westlichen Teil der Route, im Osten bin ich dann aber scheinbar über die Schnellstrasse gegeangen......
    Der angezeigte Track ist immer etwas zu breit!


    edit: ich sehe gerade, Dein Kartengitter ist rechteckig. Meines ist quadratisch (wenn ich 1 km Gittergröße einstelle).


    Info zur Kartengröße:
    Loiwein (linkes oberes Eck) bis Kuffern (rechts unten).


    Hier ein Teil des Tracks:


    OziExplorer Track Point File Version 2.0
    WGS 84
    Altitude is in Feet
    Reserved 3
    0,2,255,OziCE Track Log File,1
    0


    48.3687850, 15.6213583,0, 1011.8,38415.8334028 ,040305,200150.850
    48.3688700, 15.6213833,0, 1016.4,38415.8334838 ,040305,200157.849
    48.3689667, 15.6213817,0, 1017.4,38415.8335764 ,040305,200204.849
    48.3690500, 15.6213217,0, 1029.2,38415.8336343 ,040305,200210.849
    48.3691033, 15.6212050,0, 1037.1,38415.8336921 ,040305,200214.848
    48.3691717, 15.6211133,0, 1039.7,38415.8337500 ,040305,200220.848
    48.3693283, 15.6209583,0, 1034.1,38415.8339815 ,040305,200239.847
    48.3694117, 15.6208683,0, 1025.3,38415.8340394 ,040305,200245.847
    48.3695083, 15.6208050,0, 1028.5,38415.8341319 ,040305,200253.846
    48.3695883, 15.6207833,0, 1018.4,38415.8343519 ,040305,200312.845
    48.3696833, 15.6207667,0, 1016.4,38415.8344676 ,040305,200322.844
    48.3697767, 15.6207667,0, 1022.0,38415.8345602 ,040305,200329.844
    48.3698667, 15.6207383,0, 1022.6,38415.8346296 ,040305,200336.843
    48.3699417, 15.6206617,0, 1016.7,38415.8347685 ,040305,200348.843
    48.3699883, 15.6205417,0, 1002.3,38415.8348727 ,040305,200357.842
    48.3700367, 15.6203900,0, 998.0,38415.8349769 ,040305,200406.842
    48.3700550, 15.6202283,0, 991.5,38415.8350579 ,040305,200413.841
    48.3700800, 15.6200450,0, 987.5,38415.8351620 ,040305,200422.841
    48.3701167, 15.6198983,0, 988.2,38415.8352315 ,040305,200428.840
    48.3701800, 15.6198283,0, 986.2,38415.8353704 ,040305,200440.840
    48.3702233, 15.6196950,0, 975.4,38415.8354861 ,040305,200449.839
    48.3702700, 15.6195217,0, 981.9,38415.8356019 ,040305,200459.838
    48.3703517, 15.6194017,0, 979.6,38415.8357407 ,040305,200512.838
    48.3703817, 15.6192717,0, 971.4,38415.8359838 ,040305,200533.836
    48.3704317, 15.6191467,0, 954.1,38415.8360880 ,040305,200542.836
    48.3704583, 15.6189867,0, 924.5,38415.8361343 ,040305,200546.836
    48.3704900, 15.6187750,0, 898.3,38415.8362384 ,040305,200554.835
    48.3705367, 15.6185850,0, 915.3,38415.8364120 ,040305,200609.834
    48.3705383, 15.6184350,0, 914.7,38415.8364815 ,040305,200616.834
    48.3705217, 15.6182867,0, 918.3,38415.8365625 ,040305,200623.833
    48.3705133, 15.6181333,0, 920.9,38415.8366551 ,040305,200631.833
    48.3704117, 15.6181100,0, 921.2,38415.8367593 ,040305,200640.832
    48.3703167, 15.6181283,0, 926.5,38415.8368403 ,040305,200647.832
    48.3702200, 15.6181083,0, 942.6,38415.8369907 ,040305,200659.831
    48.3701367, 15.6180533,0, 958.0,38415.8370718 ,040305,200707.831
    48.3700317, 15.6179967,0, 961.6,38415.8371991 ,040305,200718.830
    48.3699450, 15.6179650,0, 962.3,38415.8373380 ,040305,200730.829
    48.3698467, 15.6179717,0, 954.7,38415.8374074 ,040305,200736.829
    48.3697350, 15.6180200,0, 954.4,38415.8375231 ,040305,200746.828
    48.3696483, 15.6180750,0, 953.1,38415.8376273 ,040305,200754.828
    48.3695150, 15.6181833,0, 954.1,38415.8377431 ,040305,200805.827
    48.3694533, 15.6182633,0, 964.9,38415.8378588 ,040305,200815.826
    48.3695017, 15.6183833,0, 983.6,38415.8381481 ,040305,200839.825
    48.3695617, 15.6184900,0, 981.9,38415.8383449 ,040305,200857.824
    48.3696533, 15.6187550,0, 983.9,38415.8384722 ,040305,200908.823
    48.3697117, 15.6188683,0, 988.8,38415.8385532 ,040305,200914.823
    48.3697517, 15.6189783,0, 978.3,38415.8386343 ,040305,200922.822
    48.3697517, 15.6189800,0, 972.1,38415.8388657 ,040305,200942.821

    Einmal editiert, zuletzt von Tschens ()

    Zitat

    Original von Tschens
    Mich irritiert die Tatsache mit den unterschiedlichen Koordinaten trotzdem, weil ich denke, dass jeder Punkt auf dem Globus nur eine richtige Koordinate hat (in Grad/min/s). Wenn ich eine Österreich-Karte geladen habe, sollte Amap das doch schnallen und mir verbieten, ein falsches Koordinatensystem anzeigen zu lassen.


    Brusi hatte es eigentlich schon so beschrieben, daß es verständlich sein sollte ;D


    Jeder beliebige Punkt auf der Erde hat aus dem Grund mehrere Koordinaten, weil es -- ganz einfach geschichtlich begründet -- auch mehrere Institutionen gibt/gab, die diesen Punkt vermessen haben. Früher, als noch ohne Computer gearbeitet wurde, werkelte jede Landesvermessung für sich in dem von ihr gewählten Koordinatensystem. Sei es nun MGI/Hermannskogel bei euch in A, Potsdam-Rauenberg hier in D, ... Und dann kamen die Computer und GPS und die weltweite Vernetzung (Internationalisierung) hinzu und gebar Formate wie WGS84, welches sich als Standard etabliert hat. Deshalb immer noch diese Vielfalt. Und ein Computer respektive die darauf laufenden Anwendungen haben kein großes Problem damit, diese verschiedenen Systeme anzubieten, so auch die AMAP.


    Für dich als Anwender von Belang ist eigentlich nur die Frage: Welches Schweinderl nehm ich denn nun? Hast du möglicherweise noch Papierkarten, die nach MGI/Hermannskogel ausgezeichnet sind? Dann stellst du eben dieses bei deiner AMAP ein. Hast du nur die AMAP und dein GPS? Na dann nimmst du WGS84! Weil daß das native Bezugssystem des GPS ist ... wichtig ist nur, daß du bei der Übertragung von Daten vom einen in die andere Anwendung darauf achtest, in welchem Bezugssystem die Daten angeboten bzw benötigt werden.



    Wastl

    Das schöne an Bienchen ist, man hat immer was worauf man sich freuen kann :love2

    Tja ich bin halt noch nicht so lang dabei... :gap


    Hab nochmal eine Runde mit dem Auto gereht und mit der Funktion "verschiebe Kartenkalibrierung" nachgeholfen. Nun ist es akzeptabel.


    Ich finde es schade, dass man nachkalibrieren muss. Wenn ich mir zuhause eine Wanderkarte erstelle und dann vor Ort feststelle, dass ich nachkalibrieren muss (nachdem ich in einen Abgrund gestürzt bin :D ), hab ich Pech gehabt. Ok, es ist ja nicht so, dass es absolut daneben liegt, aber gaaaaanz genau isses auch nicht.
    Jens

    Hier noch das Trackfile vom obigen Track. Vielleicht ist ja jemandem langweilig und er möchte nachsehen, wie der Trackverlauf mit seiner Kalibrierung aussieht?
    Datei einfach in .plt umbenennen.
    Jens

    Zitat

    Original von Tschens
    Hab nochmal eine Runde mit dem Auto gereht und mit der Funktion "verschiebe Kartenkalibrierung" nachgeholfen. Nun ist es akzeptabel.


    Na das sieht doch schon gut aus. Daß man -- zu Anfang -- vielleicht mal der Kalibrierung nachhelfen muß, ist keine Schande :gap


    Ein Tip: Schau dir mal NH-Toptrans an, damit kannst du aus der AMAP heraus fertig kalibrierte Karten für Ozi erzeugen ...



    Wastl

    Das schöne an Bienchen ist, man hat immer was worauf man sich freuen kann :love2

    Zitat

    Original von Tschens
    Hier noch das Trackfile vom obigen Track. Vielleicht ist ja jemandem langweilig und er möchte nachsehen, wie der Trackverlauf mit seiner Kalibrierung aussieht?
    Datei einfach in .plt umbenennen.
    Jens


    Dieser Track liegt auf der Navteq-Karte (oberes Bild) sehr gut, mit dem Empfänger und den Empfangsbedingungen scheint mir alles in Ordnung zu sein.
    Aber auf der AMAP sind Abweichungen zu erkennen. Ich führe das eher auf die Grundkalibrierung der AMAP in diesem Bereich zurück. Regionale Ungenauigkeiten auf TOP-Karten sind nicht so ungewöhnlich, das hatten wir neulich schon mal (war glaub ich ein Thread mit LeGro)

    Unglaublich, wieviel mühe Ihr Euch gebt!
    Vielen Dank!!
    Werde mir nun mal die Kalibrier-Möglichkeiten mit NH-Toptrans ansehen.
    Jens


    Edit:
    So, hab soeben mit NH-Toptrans die Karte nochmal neu exportiert und kalibriert. Ergebnis: genau die selbe Abweichung wie bei meinem Prozedere. Peter hat recht - die AMap Karte ist hier offensichtlich ungenau.

    Einmal editiert, zuletzt von Tschens ()