Südtirol Tabacco

  • Folgendes Problem stellt sich bei mir:


    Ich habe die Tabacco Karte Nr 10 gescannt und entsprechend dem UTM Gitter mit der richtigen Zone - Kartendatum Europa 1950 kalibriert - 4 Punkte.
    Wenn ich mir das ganze in OZI Explorer anschaue, stimmt das Gitter exakt mit den angezeigten Koordinaten überein. Eine Vergleichskarte - Austria Map ergibt aber am gleichen Punkt eine Abweichung von ca. 50 Meter. Ist das generell so oder habe ich beim Kalibrieren etwas übersehen?


    Danke Peter

  • Zitat

    Original von peter9999
    Ich habe die Tabacco Karte Nr 10 gescannt und entsprechend dem UTM Gitter mit der richtigen Zone - Kartendatum Europa 1950 kalibriert - 4 Punkte.
    Wenn ich mir das ganze in OZI Explorer anschaue, stimmt das Gitter exakt mit den angezeigten Koordinaten überein. Eine Vergleichskarte - Austria Map ergibt aber am gleichen Punkt eine Abweichung von ca. 50 Meter. Ist das generell so oder habe ich beim Kalibrieren etwas übersehen?


    Wenn das Ozi-Gitter mit dem auf der Karte aufgedruckten überein stimmt, dann hast du zumindest auf der Seite keinen Fehler gemacht. Also denke ich, daß da eine Diskrepanz zwischen den Karten besteht.



    Wastl

    Das schöne an Bienchen ist, man hat immer was worauf man sich freuen kann :love2

  • Hallo,


    Du kannst die Koordinaten nicht so einfach vergleichen. Die AMAP verwendet mit Sicherheit UTM/WGS84 und nicht UTM/ED50. Das erklärt nämlich auch die Ablage. Also erst auf ein gemeinsames Kartendatum umrechnen und dann vergleichen.


    Gruß


    Anderl

    **** ob Desti SP, TTN5 oder MN4.....angekommen bin ich fast immer ****
    !!!! Karte, Kompaß & Höhenmesser haben mich I M M E R ans Ziel gebracht !!!!


    www.eNavTools.de.vu
    Geodätische Koordinatentransformationen am Pocket PC
    Helmertparameter u. m.

  • Hallo,


    Zitat

    Original von Anderl
    Die AMAP verwendet mit Sicherheit UTM/WGS84 und nicht UTM/ED50. Das erklärt nämlich auch die Ablage. Also erst auf ein gemeinsames Kartendatum umrechnen und dann vergleichen.


    ... WGS84 muss aber auch in der AMAP bei Kartendatum ausgewählt sein, sonst Bessel-Mannhartsberg (MGI) ....

  • Ich lasse gerade alle Varianten in Natura an einer kalibrierten Karte testen und melde mich dann mit den Ergebnissen...


    Gruss Peter

  • Euroean 1950 UTM einstellen dann ist die Kalibrierung in Natura gleich gut wie Austria Map!


    cu Peter

  • Zitat

    Original von cludy
    Hallo,



    ... WGS84 muss aber auch in der AMAP bei Kartendatum ausgewählt sein, sonst Bessel-Mannhartsberg (MGI) ....


    Hallo cludy,


    ??? Bessel-Mannhartsberg (MGI) ?(


    Vertippt ? Verwechselt ?
    Mir ist kein Bessel-Mannhartsberg (MGI) bekannt, obwohl ich in dieser Gegend mein Unwesen treibe ;)
    Das Österreichisches Datum MGI, bezogen auf das Bessel-Ellipsoid versteht sich mit Refernzpunkt Hermannskogel, auch mit Ferro auf den Kanaren. Sogar der Stephansdom in Wien war mal Datum des Cassini-Soldner Gitters vor Kaiser Franz-Josefs Zeiten.
    Mannhartsberg finde ich keines, aber Manhartsberg ist ein Hügel der Niederöstereichs Wald-, Weinviertel trennt und die Leute mit Wein beschenkt, aber afaik nicht mit einem Mapdatum. ;)


    Vielleicht eine Verwechlung mir Datum Rauenberg / Bessel ?


    Das Österreichiche Bundesmeldenetz [BMN] basiert auf der Gauß-Krüger-Projektion und dem MGI Referenzsystem des Militär-Geographisches Instituts, bezogen auf das Besselsche Ellipsoid 1841 mit einem für das Geoid (in unseren Breiten südlich des Weißwurstäquators ;) heißt Geoid auch "Knödel", was wiederum auf den Import auch Böhmen hinweist (knedely) ) in Österreich optimierten Ursprung.
    .... und ja, wo ist denn der ?


    Da Österreich ja bekanntlich so riesig ist ( ihr wißt es ja sicher, man raucht mindestens 2 Zigaretten bei der N-S Durchfahrt)
    haben sich unsere Kartographen für die Ost-West Ausbreitung gleich 3 Meridianstreifen a 3 grad M28, M31 und M34 ausgedacht.
    Eigentlich würde man ja 4 Streifen brauchen, wegen der "exzentrischen" Lage der Vorarlberger und Burgenländer, aber es geht auch wenn man einen passenden Bezugspunkt wählt.


    Die Burschen vom MGI wollen uns so beiläufig und gelegentlich daran erinnern, daß Österreich ja mal vieeeeeel größer war ;) und verwenden als Ursprung, den damals westlichsten Punkt Österreichs, nämlich die Insel Ferro 17° 40' westlich Greenwich heute Hierro auf den Kanaren, wo wir heute baden gehen. Richtig - deshalb heißen ja unsere heutigen MGI-Meridian-Streiferl M28, M31 und M34 weil sie 28°, 31° und 34° östlich Ferro liegen. Und ich bin mir sicher, daß einst - bei der Bezugspunktfestleung - eine Delegation von kaiserlichen Kartographen u. Geodäten mal ne Dienstreise auf die Insel zum Ferro machten, um dort nach der Besichtigung ihres Bezugspunktes wochenlang ausgiebigst zu baden. :)


    Kleine Anmerkung:
    Wie Euch sicher noch nicht aufgefallen ist, spricht Schmerz und Neid aus mir. Der homo "Binnen"-Austriakus, wie ich, der gerne im Meer segelt und im Warmen badet, hält diesen offensichlichen Mangel an Meeresküste und Meerbadeplätzen im heutigen Österreichs als einen unverzeihlichen Fehler aller vergangenen Alpen-Häuptlinge.


    Hermannskogel , Ausflugsgebiet unweit der Weinberge Wiens, ist heute Referenzpunkt, Urspung des analogen A28, A31, A34 Gauss-Krüger-systems mit Datum Austria NS
    N 0 O 0 Austria A31, Gauss-Krüger
    N 48° 16.261' O 16 ° 17.699' DMM
    N 48.27102° O 16.29499 ° DDD
    N 5346688 m 33 596080 m UTM


    Denk(t) bei MGI einfach an Austria NS, an Wein und Wien und Herrmannskogel.


    Ich wünsch Euch einen schönen Tag


    Hans

  • Denk(t) bei MGI einfach an Austria NS, an Wein und Wien und Herrmannskogel.


    Hallo,


    Ich denk da an ganz andere Sachen.


    1. Probleme beim Datumsübergang da Ost-West-Ausdehnung zu groß für einheitliche Parameter
    2. Ungerade Bezugsmeridiane, ebenfalls wegen Ost-West-Ausdehnung & nur drei Zonen
    3. Offset berücksichtigen:
    M28 -> 150, -5000
    M31 -> 450, -5000
    M34 -> 750, -5000



    Und dann geh ich mal stark davon aus, dass Cludy sich lediglich vertippt hat. Die ganze Diskussion haben wir schon mal durch: ----> http://www.pocketnavigation.de/board/tid43841-sid.htm


    Gruß


    Anderl

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  • Zitat

    Original von Anderl
    Zitat. Brusi:"Denk(t) bei MGI einfach an Austria NS, an Wein und Wien und Herrmannskogel."


    Ich denk da an ganz andere Sachen.
    ---> http://www.pocketnavigation.de/board/tid43841-sid.htm


    Hallo Anderl,


    Hab den thread verschlafen, weil ich im Dezember zuviel um die Ohren hatte und ihn mir jetzt mal angesehen. Kann nun auch gut verstehen, daß Du bei MGI nicht an "Wein und Wien und Herrmannskogel" denken kannst :)
    NavTransCE Koordinatentransformation am PPC
    Gratuliere Dir - Du hast eine tolles Programm gemacht [schild]Respekt[/schild]
    Bin grad dabei es für meine Gegend zu testen - und würde Dir gerne einen Obulus zukommen lassen. Du hast ja auch einiges für die Library ausgelegt.
    Muß es via paypal sein ?


    ciao
    Hans

  • Zitat

    Original von Brusi
    ............
    Muß es via paypal sein ?


    ciao
    Hans



    Nein muss es nicht. Bei Interesse schick mir ne Mail oder lass mir deine Mailadresse zukommen.


    Danke für den :respekt


    Gruß


    Anderl

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