Wie isses?

  • Hallo Leute!
    Nachdem wir bei Tobis Wahl zum besten System tatsächlich nur auf dem 2. Platz liegen :( , würde ich nun mal gerne ein paar differenziertere Stimmen zum SR1 hören. Aussagen wie "genial" finde ich natürlich klasse, aber ein bißcher ausführlicher würde es mir schon gefallen. Natürlich will ich keine Lobhudelei, sondern nur echte Feedbacks, ok?

  • ok, hier dein erstes feedback.


    nach aufspielen des sr1 lässt sich der mn nicht mehr vom pc entfernen (deinstallieren). woran liegt das?

  • Mr 3970 (hast Du upgedatet?) ist doch schon wieder sauer, oder?


    Antwort: Also bei mir geht´s. Aber ich probier´s am Montag noch mal und frag nach.

    • Offizieller Beitrag

    Hi !



    Versuch eines ehrlichen Feedbacks:


    Also erstmal bin ich überzeugt davon, dass MN das derzeit beste Navigationssystem für PDAs ist !


    Die jetzt wirklich sehr gut verständliche, sehr differenzierte und zeitlich präzise Sprachausgabe lässt erstmal keine Wünsche mehr offen.
    Die Karte ist mit Sicherheit nicht mehr so einfach schöner oder übersichtlicher zu bekommen, das Routing und Rerouting geht wirklich sehr schnell und die Stabilität des Programmes ist auch in Ordnung !



    Trotzdem bin ich mir sicher zu wissen, warum MN noch nicht DIE Nummer eins bei allen Usern ist. Dem System fehlen wirklich die wichtigen Details, die im Vergleich zum aufwändigen, sehr guten Kern relativ einfach zu integrieren wären :


    1) Bereich/Strasse meiden (bekannter Stau vor Start)
    2) Alternative Route (Stau während Navigation)
    3) Eigene Einstellmöglichkeiten zusätzlich zu 'Schnellste/Kürzeste Route' (Verhältnis zwischen <Optimierung auf Zeit> und <Optimierung auf km> selbst einstellbar)
    4) Offene Schnittstelle für eigene POIs (sehr interessant, damit könnte vom Blitzer zum McDonalds alles importiert werden)
    5) Anzeige von POIs, die in der Nähe liegen
    6) Outlook-Anbindung auf PDA
    7) Nutzung des Tastatur-Balkens unten für weitere Informationen
    Und mit Sicherheit eine Menge anderer Details, die von vielen im Forum schon gepostet wurden. Der Grossteil der oben beschriebenen Details ist in anderen, vom Kern her schlechteren Systemen, bereits integriert, also so schwer kann das nicht sein.


    MN ist was diese 'Details' anbelangt meiner Meinung nach weit abgeschlagen auf dem oder einem der letzten Plätze ! - Trotzdem ist mir persönlich der bessere Kern wichtiger als viele nützliche Details mit einem schlechten Kern.
    Eigentlich können wir auch froh über die fehlenden Details sein, denn nur mit einer überlebensfähigen Konkurrenz bleibt uns ein Monopol von navigon erspart ;) !


    Grüße
    Markus

  • Danke!


    Ich stimme Deiner Einschätzung zu. Nachdem wir in diesem Winter mit der vollständigen Renovierung der Software angefangen hatten, mußten wir eben als erstes den "Kern" (die Anweisungen und Grundfeatures) auf ein annehmbares Niveau heben. Im Herbst wird es ein paar neue Features geben. Den großen Schlag in Richtung "beliebte Kleinigkeiten, die beim Spielen besonders viel Spaß bieten" gibt´s dann im Frühjahr.


    DrDiste


    P.S.: Konkurrenz belebt das Geschäft. Ich bin gar nicht so sauer, wenn andere kommen, solange die Bewertungen gerecht bleiben und man nicht nur deshalb schlechter ist, nur weil man das "ältere" Programm hat. Daß andere irgendwo besser sind, ist bestimmt nicht vermeidbar. Dann muß man halt nachziehen.

  • Guten Tag zusammen,


    so, dann will auch ich meine Meinung loswerden.


    Nachdem ich endlich die Moeglichkeit hatte, einige andere Systeme auf dem Treffen zu sehen, kann ich hoffentlich ein klein wenig Stellung beziehen.


    Der MobileNavigator mit dem SR1 erledigt für mich absolut die Arbeit, fuer die ich ihn gekauft habe, naemlich von a nach b zu kommen. Ich glaube, alle sind sich darueber einig, dass wenn man es nuechtern aus sicht eines anwenders betrachtet, die aufgabe darin besteht, den kaeufer eines systems eben von einem zum anderen punkt zu bringen, selbst eine moving-map ist schon ein schritt in richtung spass-programm.


    diese aussage erfuellen alle geraete. auch der destinator, der des oefteren durch die mangel gedreht wird ist in der lag ein gutes routin durchzufuehren, eben verbunden mit dem klaren mangel,waehrend der fahrt die karten zu wechseln. das hier die uebersetzung so derart misslungen ist, dass er fuer ein anvigationssystem die oberpeinlichkeit darstellt, ist eher ein schlechter scherz. ich meine damit, dass die karte fuer nordrhein westfalen beispielsweise ost und west verwechselt und dass die karte fuer das westliche niedersachsen, also emden usw. schleswig heisst. sowas darf einfach bei einer navi-software nicht passieren. aber wenn man die klippe umschifft hat, funktioniert es doch ganz gut, oder ingog und porzerjung ??? der support ist schlecht beim destinator wie ich gehoert habe, doch was hat man beispielsweise beim VW-Navi oder mercedes-navi fuer einen support ? auf das naechste modell warten und sich vertroesten lassen. auch nicht besser. hier ist navigon natuerlich besser, doch wieviel ? ohen drdiste waere auch hier haengen im schacht, die hotline war mir gegenueber zwar freundlich doch in keiner weise kulant, einen halter auszuliefern, den ich tatsaechlich auch nutzen kann.


    und hier kommen wir zum problem von navigon. das produkt ist top, doch zu teuer. ich habe als alleinverdiener mit kind ganz schoene ueberzeugungsarbeit im familienrat leisten muessen, bis ich das system genehmigt bekommen habe. rechnet das mal um, mal eben 1200 Mark auszugeben, duerfte den wenigsten von uns leicht fallen. ich interessiere mich seit jarehn fuer die navigation, doch immer wieder habe ich die kartons wieder ins regal gestellt, wo ich die preise gesehen habe. hier muss etwas passieren. die software muss von der hardware und den kartendaten geloest werden.


    ich sehe es nicht ein, jedes jarh mehrere hundert euros auszugeben, weil es ein softwareupdate nur mit nuer karte gibt. verkauft das geraet mit deutschlandkarte fuer 249 Euro, ohne hardware.


    dann kann jeder nach belieben neue karten fuer 150 euro dazukaufen, einen gps-empfaenger nach seinem ermessen (marke oder noname) und ich brauche nicht hunderte von euro zuviel auszugeben, weil ich nun eine karte der schweiz und suedfrankfreich habe wo ich niemals hin will.


    noch einmal zurueck zu den eigentlichen funktionen der navisoftware. die uebernahme von outlookdaten oder die fahrtenschreiberfunktion ist luxus. ein umfahren eines staus, indem ich die naechsten 5 km sperre oder das generelle sperren einer autobahn, weil es da jeden morgen staut ist aber hilfreich. will sagen, hier werden momentan "nice-to-haves" eingebaut, die grundlegenden navigationshilfen aber vergessen. was bringt mir eine software, die mich immer wieder wenden laesst oder ueber nebenstrassen wieder auf die gleiche autobahnauffahrt faehrt ?. Wie bekommt man die oftware noch stabiler ? ein abstuerzen im citybereich einer fremden stadt nur weil das system kurz hintereinander rerouten muss ist untragbar. und bei solcehn sachen kommt bei den investoren schnell unmut auf nach dem motto "jetzt habe ich so viel geld ausgegeben und dann das".


    so, zum abschluß dieser sicher viel zu lang gewordenen mail ein kleines resumee:
    tomtom sieht spitze aus, der scrollmode in der karte ist wahnsinn, die grafik beim routen im mobnav ist einfach genial (auch wieder so ein gimmick der nichts bringt und nur die datei anschwillen laesst) und die grafik beim destinator gefaellt mir garnicht. mobnav bringt mich bis auf wenige macken abgesehen immer ans ziel, andere systeme konnte ich nicht testen.


    ich hoffe, dass navigon weiter an der software arbeitet udn das update im herbst ohne neue karte fuer unter 100 Euro angeboten wird, sonst bleibe ich beim sr1 !


    Schoenes Wochenende
    Peter

  • Danke für die sehr ausführliche Antwort!



    Dazu fallen mir 2 Sachen ein:


    1. Ich denke, wir haben den Spieltrieb der Leute unterschätzt. Unser oberstes Ziel war es immer, ein Navigationssystem zu bauen, mit dem man tatsächlich dort ankommt, wo man hin will, wenn man vorher NICHT weiß, wo es ist. Tatsächlich aber benutzt ein Großteil der Besitzer das Ding zum Spielen, was natürlich auch OK ist. Diesen Geschmäckern gerecht zu werden, ist auf jeden Fall auch wichtig. Allerdings erst, NACHDEM ein sicheres Ankommen an fremden Orten gegeben ist. Daß wir im Bereich der Spielereien nachziehen müssen, ist klar. DANKE an peternie, der mal herausgestellt hat, wozu ein Navi eigentlich da ist.


    2. Mit dem SR1 haben wir, glaube ich, einen Standard erreicht, der es erlaubt, sein Ziel eigentlich immer zu finden. Mit den in einiger Zeit erhältlichen Zusatzkarten dehnt sich das Einsatzgebiet auf fast ganz Europa aus. Es ist deshalb eigentlich NICHT nötig, sich ständig ein Update zu kaufen. Wenn ich mit der Zielführung zufrieden bin und dort ankomme, wo ich will, dann kann ich auch bei diesem Produkt bleiben (so wie peternie gesagt hat: 'ich hoffe, dass navigon weiter an der software arbeitet und das update im herbst ohne neue karte fuer unter 100 Euro angeboten wird, sonst bleibe ich beim sr1 !') . Die Entwicklung neuer Features kostet sehr viel Geld. Ob ein Update zu einem Preis unter 100 machbar ist, kann ich nicht sagen. Das SR1 war umsonst und das war gut so. Aber das nächste wird bestimmt wieder kosten. Wer immer super-up-to-date sein will, muß leider dafür bezahlen. Man kann ja aber auch mal ein Release auslassen und erst auf das Übernächste updaten, wenn man zufrieden ist.


    DrDiste

    • Offizieller Beitrag

    @DrDiste
    na, na, 'Spieltrieb' klingt ja schon etwas disqualifizierend, das sehe ich schon ganz anders. Am Beispiel mit der fehlenden Adress-Übernahme aus Outlook:
    Wenn man ein Ziel auswählen möchte, dass sich in der Outlook-Adress-DB befindet muss man zuerst in dem Adressbuch des PDA's die Adresse auf ein Blatt Papier rausschreiben, bevor man dann im MN diese Adresse vom Blatt ablesen und von Hand eingeben kann. Ob man die Notwendigkeit einer bequemeren Adress-Übernahme (nur um ein Bsp. anzuführen) einfach als Wunsch nach mehr 'Spielerei' abtun kann, na ich weiß nicht... ?(


    Auch die anderen fehlenden wichtigen Details haben meiner Meinung nach absolut nichts mit reiner 'Spielerei' zu tun ! Diese Details sind notwendig und differenzieren sich von reinen Spielereien, wie z.B. eigene Ansagetexte oder Begrüssungsbildschirm und was man sich da an unnötigen 'Spielereien' einfallen lassen könnte, zumindest sehe ich das so !


    Gruß
    Markus

  • Auch als nicht MN-Navigierer muß ich sagen hauptsache ich komme da an wo ich mich nicht auskenne. Selbst wenn der Weg nicht optimal ist für mich zählt die pünktliche Ankunft. Ich denke das geht mit allen derzeit erhältlichen "echten" Navigationssystemen sowohl auf PDA-Basis als auch festeinbauten. Letztere können manches besser (z.B.: TMC) aber sind nicht so flexibel aufzurüsten und man kann nicht mit ihnen spielen.
    Ich denke auch wenn ich die Karten die ich aktuell brauche für welches System auch immer getrennt zum Preis von 100-150 kriege ist das ok.


    Hier nochmal die bitte an @DrDiste zur weitergabe an das Marketing was schon beim Usertreffen geschrieben worde es gibt bestimmt umsteige willige aber bitte nur Software und Karte und kein Komplettset für 600.


    Bis dann


    Ingo

  • @ drdiste


    danke,


    eine fachlich qualifiziertere antwort konnte ich mir auch nicht vorstellen.

  • @3970er


    Jetzt würde ich wirklich gern mal wissen, was ich Dir getan hab. Ich weiß ja nicht, ob Du hier ne Privatfehde vom Zaun brechen willst, aber ich habe langsam wirklich das Gefühl, daß Du mich um jeden Preis irgendwie anschießen willst. Bist Du irgendwie TomTom-Vertreter oder sowas? Wenn ja, dann sei wenigstens ehrlich. Wenn nein, dann können wir ja wohl zivilisiert miteinander umgehen, oder nicht? Und erst recht dann, wenn Du was mit TomTom zu tun hast, dann sollten wir professionell sein, oder? Wenn Dir meine Antworten zu undifferenziert sind, dann tut es mir leid. Aber wenn Dir als einziges Feedback zum SR1 einfällt, daß Du es nicht mehr deinstallieren kannst, was will ich dann noch anderes sagen, als daß ich am Montag erneut nachfragen werde. Die Firma besteht leider (bzw. zum Glück) nicht nur aus mir. Sehr viele Leute (auch z.T. gute Freunde von mir) reißen sich den A... auf, um ein gutes Produkt zu machen. Wenn aber immer nur gemotzt wird, dann hab ich hier bald keinen Bock mehr, auf bestimmte Sachen zu antworten.



    Markus


    Ich wollte auf keinen Fall Deine Arbeit bezüglich der Outlook-Anbindung schmälern. Dies ist bestimmt ein sinnvolles Feature. Sorry, wenn ich Deine Arbeit herabgesetzt haben sollte. Diese Sache müssen wir natürlich selbst bieten. Schön, wenn Du das solange übernimmst ;) . Ansonsten aber war es uns, wie gesagt, erstmal wichtiger, immer die richtige Ansage zum richtigen Zeitpunkt zu liefern, was zum Beispiel beim P1 nicht so der Fall war. Nachdem dieser große Mangel nun beseitigt ist, kann man sich an die kleineren machen. Denn es sind die kleinen Sachen, die aus einem guten Produkt ein sehr gutes Produkt machen!! :]


    Gruß
    DrDiste

  • @DrDiste


    deine aussage mit der professnionalität finde ich schon recht witzig, denn erinnere dich - bei mir läufts - war für mich alles andere als eine professionelle aussage eines fachmanns. und das mit dem anscheissen bildest du dir wahrscheinlich ein. wenn ich jemanden anscheissen will sieht das anders aus.
    getan hast du mir im übrigen auch nichts, bis auf deine manchmal herablassede art, die man hier im forum nachvollziehen kann. facit; du hättest mir meine frage, wenn du wolltest, vernünftig beantworten können und nicht mit einer so bescheuerten antwort wie - Mr 3970 (hast Du upgedatet?) ist doch schon wieder sauer, oder? - rüberkommen müssen.
    solltesten wir tatsächlich ein kommunikationsproblem haben, wäre es besser nicht mehr aufeinander einzugehen.

  • Hallo!


    Bitte geht vernünftig miteinander um! X(


    Das Board ist privat und soll allen Usern die Möglichkeit geben Informationen auszutauschen und Hilfestellungen zu geben.


    Tobias und ich haben absichtlich keinerlei Regeln aufgestellt um Euch möglichst freie Hand zu lassen.


    Doch z.Zt. ufert das hier in diesem Thread aus.


    Daher sehe ich mich verpflichtet als neutrale Person ein Machtwort zu sprechen!


    Meine Meinung:


    Jeder hat seinen eigenen persönliche Stil, daher sollte jeder genügend Tolleranz mitbringen den Stil des anderen zu akzeptieren.


    Sollten Missverständnisse auftreten, kann man diese per Mail oder im Board durch vernünftiges Nachfragen jederzeit klären! (z.B. Ich habe Dich jetzt so und so verstanden .. hast Du das so gemeint ?)


    Bei der Kommunikation entscheidet letztlich immer der Empfänger, wie die Nachricht ankommt.


    Also bitte lasst dieses absolut unproduktive Auseinandersetzen und geht wieder zum produktiven Teil über!


    Einen schönen Tag noch
    Michael


    PS: Bitte antwortet auf ein Thema immer Themen bezogen und nicht auf der persönlicher Ebene. Denn es geht hier im Board immer um die Sachebene!

  • Kann Deine Aussagen nur unterstützen Michael. Auch für Außenstehende wie mich wird es langsam echt ein wenig blöd, wenn, egal wo im Board, weg von der Sachebene diskutiert wird.


    Da jeder seinen eigenen Stil hat, solte auch ein jeder den eines anderen respektieren. Das soll´s zu diesem Thema gewesen sein! Wäre schön wenn´s jetzt wieder sachlich wird...


    Nun zum eigentlichen Thema: WIE ISSES?
    Bin bisher begeistert vom SR1! Wirklich angenehm ist die Sprachausgabe. Mit dem Routing hatte ich bisher keinerlei Probleme. Was Wünsche etc. angeht, kann ich mich nur dem bisher gesagten anschließen.


    Börsenguru