Bin unzufrieden mit der Falk-Routenwahl (Beispiele im Posting), ihr auch? Gibt es andere Software?

    Hallo,


    Zitat

    Original von Digi-Map:
    Um Ihre Persönliche Demoversion erstellen zu können benötigen wir noch einige Angaben. Sie erhalten eine individuelle Demoversion für die unten angegebene Anschrift. Diese deckt ungefähr eine Fläche von 2,5 qkm ab.


    Ein Fläche von 2,5 qkm, das ist eine extrem kleine Fläche, damit ist kein wirklicher Test möglich. Das ist lediglich ein Marketing-Gag.


    Viele Grüße
    Bernhard

    Es ist besser nichts zu tun als mit Mühsal nichts zu erreichen.

    Zitat

    Original von B.K.


    Ein Fläche von 2,5 qkm, das ist eine extrem kleine Fläche, damit ist kein wirklicher Test möglich. Das ist lediglich ein Marketing-Gag.


    Hallo


    Klar, eine Deutschlandkarte wäre besser...:grinsmitmütze:


    Nee... mal im Ernst; es reicht eben aus um über ein paar Straßenzüge das Ganze zu "testen"... das Progi zu installieren, Sprachansagen zu hören... mehr nicht!


    Eine Demoversion gibt es meines Wissens nur noch von MapSonic... und da ist dann Kartenmaterial von Köln dabei... toll - wenn man in Köln wohnt.


    Wenn mal die "anderen" nur so viel anbieten würden!


    MfG

    ...eine Testversion reichen, die auf dem PC lauffähig ist. So hätte ich die Möglichkeit, mir bekannte Strecken von unterschiedlichen Programmen berechnen zu lassen und das mit meinen Erfahrungen zu vergleichen.


    Ich bin bereit, kleinere Fehler im Kartenmaterial zu akzeptieren, z.B. fehlende oder falsche Abbiegebeziehungen. Schließlich kann nicht jede Änderung der Spuraufteilung oder Fahrbeziehung (die von Straßenverkehrsämtern häufig kurzfristig und willkürlich vorgenommen werden) berücksichtigt werden. Immerhin wird ja die Route "sofort" wieder neu berechnet. Hier bin ich mit der Lidl-Falk-Kombination sehr zufrieden, das Neuberechnen geht innerhalb weniger Sekunden, d.h. an der nächsten Kreuzung weiß Frau Falk meistens schon wieder genau wo's langgeht.


    Aber die anderen Fehler, z.B. Routing durch die ganze Stadt von Nord nach Süd zur Anschlußstelle des Nachbarorts, wenn die "richtige" Anschlußstelle direkt vor der Nase liegt - damit bin ich höchst unzufrieden. Und daß dies kein Einzelfall bei der Falk-Software ist, zeigen ja andere Beispiele von anderen Menschen hier im Forum.


    Mit dem lapidaren Satz "irgendwann kommt man irgendwie ja am Ziel an" will ich mich nicht zufriedengeben. Wenn ein Handwerker mäßige Arbeit leistet nach dem Motto "Hauptsache es hält" ist der Kunde auch unzufrieden und verlangt Nachbesserung.


    Und wenn das neue Auto immer wieder mal 20 km lang nur 60 km/h fährt und die Werkstatt antwortet "was wollen Sie denn, es fährt doch!" möchte ich mal wissen, wer sich damit zufrieden gibt...


    Gruß jof

    Zitat

    Original von jof


    Aber die anderen Fehler, z.B. Routing durch die ganze Stadt von Nord nach Süd zur Anschlußstelle des Nachbarorts, wenn die "richtige" Anschlußstelle direkt vor der Nase liegt - damit bin ich höchst unzufrieden. Und daß dies kein Einzelfall bei der Falk-Software ist, zeigen ja andere Beispiele von anderen Menschen hier im Forum.


    Hallo


    Ich weiß nun leider nicht, wie der FalkNavigator an dieser Stelle gestrickt ist... aber das was Du möchtest - nämlich direkte Einflußnahme auf das Routing - geht am besten bei Programmen, bei denen das Geschwindigkeitsprofil für die einzelnen Straßentypen einzustellen ist. Schaue als Beispiel doch mal...


    HIER


    ... [sollte der Link nicht funzen, such einmal mit den Begriffen "Feldwege" und "Einstellungssache" hier im Forum nach dem Thread "Feldwege = Einstellungssache"]. Ich sehe es genau so: Man kann gut und gerne, auf die eine oder andere neuere Umgehungsstraße im Kartenmaterial oder auch auf die eine oder andere Funktion verzichten, wenn das Routing stimmt. Sollte das Routing nicht passen, ist das mehr als störend. Mein Rat: Einfach mal bei TTN oder Route66 schauen [diese Progis lassen solche Einstellungen zu...].


    MfG

    Zitat

    Original von obk
    Ich weiß nun leider nicht, wie der FalkNavigator an dieser Stelle gestrickt ist... aber das was Du möchtest - nämlich direkte Einflußnahme auf das Routing - geht am besten bei Programmen, bei denen das Geschwindigkeitsprofil für die einzelnen Straßentypen einzustellen ist. Schaue als Beispiel doch mal...


    Ich weiß es auch nicht. Ohne näheres Wissen über Navigationsalgorithmen zu haben stelle ich mir vor, daß die Straßen in einzelne Kategorien unterteilt sind, einfachste Lösung entsprechend ihrer Klassifikation (BAB, Bundes-, Landes-, Kreis-, Ortsstraße, usw.) Und die Navi-Software ermittelt die Route mit dem "geringsten Widerstand".


    Welche Faktoren bei der Festlegung der "Widerstände" weiter eine Rolle spielen, vermag ich nicht abzuschätzen. Als interessierter Laie würde ich die Routenwahl weniger von der o.g. Klassifikation der Straße abhängig machen, sondern die bereits in einem anderen Thread von mir erwähnten Faktoren wie "Ortsdurchfahrt mit vielen Einmündungen, Ampeln, etc." oder "freie Strecke mit wenigen Einmündungen"einfließen lassen. So hätte eine Landesstraße in freier Feldlage einen geringeren "Widerstand" als eine 3km lange Bundesstraßen-Ortsdurchfahrt.


    Von einer "guten" Software erwarte ich, daß solche Faktoren berücksichtigt werden.


    Auf möglichst viele Benutzereinstellungen (Feldwege benutzen ja/nein, usw.) lege ich gar keinen so großen Wert - Die Einstellmöglichkeiten der Falk-Software (und die daraus resultierenden Kombinationen, also PKW schnell/langsam/Fußgänger und streckenoptimiert/zeitoptimiert/ökonomisch) reichen mir völlig.


    Bei fehlenden Straßen oder falschen Fahrbeziehungen bin ich mit Dir (wie bereits schon geschrieben) einer Meinung, daß solche Unstimmigkeiten eher weniger wichtig sind (erst recht im Vergleich zu einer optimalen Routenwahl).


    Ich wunderte mich nur, daß bei einem neuen Gerät mit neuem Kartenmaterial eine Umgehungsstraße (Bundesstraße) nicht enthalten ist, die seit 2 Jahren im Bau ist und dieses Jahr dem Verkehr übergeben wurde. In Papierkarten ist die Umgehung nämlich drin!


    Gerne würde ich andere Software testen, aber da jede Software wohl ihre Tücken und Fehler hat möchte und werde ich nicht die Katze im Sack kaufen.


    Übrigens bin ich mit dem Preis-Leistungsverhältnis des Lidl-Bundles zufrieden, trotz der eher mäßigen Leistung (meine Meinung!) von Falk. Schließlich hat Falk einen renommierten Namen.


    Den von Dir vorgeschlagenen Thread werde ich mir mal in Ruhe durchlesen - vielen Dank!


    Gruß jof

    Zitat

    Original von obk
    .. aber das was Du möchtest - nämlich direkte Einflußnahme auf das Routing


    geht auch bei FN PE...


    ....in der Datei FalkNavigator.ini gibt es den Paragraphen "Routing"...


    Das Routing der Navigon Produkte ist so miserabel, dass ohne Einflussnahme über eine Vergewaltigung der dortigen Präferenzdatei eigentlich nur auf Autobahnen rumgekurvt wird.


    Der FN PE hat sicherlich die ein oder andere Schwäche, aber die Ergebnisse bei der ökonimischen Route sind mehrheitlich sehr brauchbar.
    Aber jeder hat nun einmal seine individuellen Vorlieben, was bei dem einen ein Superrouting ist, findet der nächste unmöglich.
    Ein Programm kann es einfach nicht jedem recht machen.

    Zitat

    Original von jof


    Welche Faktoren bei der Festlegung der "Widerstände" weiter eine Rolle spielen, vermag ich nicht abzuschätzen. Als interessierter Laie würde ich die Routenwahl weniger von der o.g. Klassifikation der Straße abhängig machen, sondern die bereits in einem anderen Thread von mir erwähnten Faktoren wie "Ortsdurchfahrt mit vielen Einmündungen, Ampeln, etc." oder "freie Strecke mit wenigen Einmündungen"einfließen lassen. So hätte eine Landesstraße in freier Feldlage einen geringeren "Widerstand" als eine 3km lange Bundesstraßen-Ortsdurchfahrt.


    Hallo


    Zu 100% wird man ein Progi nicht so eingestellt bekommen, dass das Routing immer den eigenen Vorlieben bzw. dem eigenen Fahrverhalten entspricht... zumindest nicht mit einer Einstellung.


    Allerdings spielt die für den jeweiligen Straßentyp eingetragene Geschwindigkeit für das Routing eine entscheidende Rolle. Da ist das von Dir gepostet Beispiel ja geradezu eine Paradebeispiel... ob es jetzt auf einer Durchgangsstraße quer durch die Stadt geht oder die AB gewählt wird, lässt sich so eben einstellen. Und mit ein wenig "Spielerei" hat man dann recht schnell die für sich ideale Kombination gefunden...


    Das mit der "Katze im Sack" ist ganz klar ärgerlich... machbar müßten Demoversionen eigentlich sein...


    MfG

    2 Mal editiert, zuletzt von obk ()

    Hallo,


    in einem früheren Beitrag hatte ich schon einmal festgestellt, dass man beim Durchsehen des Forums (und das gilt auch für die meisten anderen Fachforen) mehr negative als positive Beiträge findet. Dies ist natürlich, da man eher dazu tendiert, seinen Ärger über gewisse Fehler kundzutun oder Fragen zu nicht Verstandenem zu stellen, als die Vorzüge eines Produktes anzupreisen - man will ja Hilfe haben und keine Produkt verkaufen. Letzteres ist zumindest für die meisten Forenteilnehmer war.


    Nun habe ich mich auch schon mit einigen negativen Beiträgen zu Wort gemeldet und hätte heute fast schon wieder einen Fluch über FN ausgesprochen. Zum Glück habe ich rechtzeitig gemerkt bzw. bestätigt bekommen, dass ich der Ahnungslose bin. Ich hatte mich heute aus Oldenburg nach Hause navigieren lassen (hätte ich wohl auch so gefunden, aber man ist ja inzwischen leidenschaftlicher Navigator). Das Routing war eine Katastrophe und ich hatte bereits den festen Vorsatz gefasst, dass ich nun TomTom installieren werde, als mir schließlich einfiel, dass ich vorher das Navigieren im Fußgänger-Modus probiert hatte ... Natürlich hatte ich vergessen, wieder auf PKW-Modus umzuschalten und habe dadurch erfahren können, dass nicht alle Wege, die ein Fußgänger wählen würde, gut für PKWs geeignet sind. Nach Umschalten in den richtigen Modus war wieder alles o.k.


    Insgesamt bin ich der Meinung, dass - bis auf kleinere Fehler (z. B. die eingeschränkte Kenntnis der Weserfähren - s. früherer Beitrag) - der FN2Prem ein recht gutes Programm ist. Ich denke, dass viele Klagen dadurch zustande kommen, dass Leute (und dazu zähle auch ich) in ihrer wohlbekannten Heimat die Qualität des Routing ertesten wollen. Die Wege, die man als Ortskundiger wählt, sind in der Regel aus Erfahrung gut, d. h. getestet und für gut befunden. Nun sind aber die besten Kartendaten eben nur Straßeninformationen ohne persönlichen Erfahrungswert. Gewisse Umständlichkeiten oder auch kleinere Fehlnavigationen lassen sich so praktisch nicht vermeiden. Schaut man sich die verschiedenen Beiträge zu den anderen Navigationsprogrammen an, so wird man dort ebensoviele Klagen finden ...


    Dennoch sollte man nicht müde werden, Fehler und Verbesserungswünsche aufzulisten. Dies kann nur zur Verbesserung der Programme beitragen. Ein Vorschlag wäre z. B., dass FN automatisch von Fußgänger-Modus in PKW-Modus umschaltet, wenn eine gewisse Zeit die Geschwindigkeit 50 km/h erreicht hat. Nur wenige Fußgänger werden dies schaffen und auch mit dem Fahrrad wird sich Otto Normalverbraucher eher schwer tun. Dies ist zwar nicht lebensnotwendig, aber für Leute, die eher ein weinig vergesslich sind - wie z. B. der Autor - wäre das schon vorteilhaft.


    Nun habe ich noch eine Frage - es gibt zwar schon verwandte Beiträge, keiner hat mir aber eine wirkliche Antwort gegeben:


    Wenn ich die POIs installieren will, die z. B. unter http://www.tomtomoverlay.de/seiten/deutsch/ zu finden sind, so ging das bei FN2004 oder FN2Standard problemlos: eine *.dat- und zwei *.opm-Dateien in das Verzeichnis TB-NAVI.ADDR kopieren, im FN-Programm unter Einstellungen aktivieren und fertig! Nun hat aber FN2Prem kein solches Verzeichnis mehr. Hat jemand eine Ahnung, ob die alten POIs dennoch installiert werden können?


    Gruß,


    Keine Ahnung

    Gruß,


    Keine Ahnung

    @ keine Ahnung


    "Wenn ich die POIs installieren will, die z. B. unter http://www.tomtomoverlay.de/seiten/deutsch/ zu finden sind, so ging das bei FN2004 oder FN2Standard problemlos: eine *.dat- und zwei *.opm-Dateien in das Verzeichnis TB-NAVI.ADDR kopieren, im FN-Programm unter Einstellungen aktivieren und fertig! Nun hat aber FN2Prem kein solches Verzeichnis mehr. Hat jemand eine Ahnung, ob die alten POIs dennoch installiert werden können?"



    Mach kein Quatsch...... Ich bin stark am überlegen die FN Premium mir zu kaufen.Dein oben beschriebener Fall wäre ein Grund dies nicht zu tun.



    würde mich auch interessieren !!!
    ich find auch nicht dieses verzeichniss TB-NAVI.ADDR
    hab schon alles durchsucht, aber nix gefunden.
    wo sollen denn diese dateien hin installiert werden ???

    Zitat

    Original von Keine Ahnung
    Wenn ich die POIs installieren will, die z. B. unter http://www.tomtomoverlay.de/seiten/deutsch/ zu finden sind, so ging das bei FN2004 oder FN2Standard problemlos: eine *.dat- und zwei *.opm-Dateien in das Verzeichnis TB-NAVI.ADDR kopieren, im FN-Programm unter Einstellungen aktivieren und fertig! Nun hat aber FN2Prem kein solches Verzeichnis mehr. Hat jemand eine Ahnung, ob die alten POIs dennoch installiert werden können?


    Lt. radarfalle.de müssen die plugins in einem Ordner TB-NAVI.ADDR unter My Documents installiert werden.


    Keine Garantie, nicht ausprobiert

    Hallo,


    bitte nicht vergessen die opm Datein für die Pois im bmp Verzeichnis des Instalationsverzeichnises der Falk Software reinzukopieren, sonst werden im Navigationsmodus keine symbole angezeigt.


    Gruß
    Andy51

    Hi,


    die dat Datein müssen natürlich auch im TB-NAVI.ADDR enthalten sein. Es gibt zur jeder dat Datei zwei omp Dateien. Der Ordner TB-Navi.addr ist bei mir auch nicht im MY Documents Verzeichnis enthalten sondern im Verzeihnis der Storage Card.
    Evtl. muß noch die FalkNavigator.ini im Programmverzeichnis angepaßt werden.


    Gruß
    Andreas