Fussgängerzonen und Anliegerstrassen (und noch mehr?) fehlen in 3.1 - Teil 2

  • Hallo,


    ist mir schon ein bischen komisch, dass manche Leute Straßen, die es gibt, auch nicht sehen wollen, nur damit sie nicht reinfahren. Ein NavigationsSystem ist eine Entscheidungshilfe, nimmt aber nicht dem Fahrer die Entscheidung ab. Im vorhergehenden Auto hatte ich ein fest eingebautes Navi-System von Garmin/VDO, das zeigte mir sogar (teilweise) Feld und Radwege an. Es kam dann die Meldung:"Sie befahren einen verbotenen Bereich" Auch wollte es mich durch Straßen führen, die von den Städten zwischenzeitlich zu Einbahnstraßen umgewidmet worden waren (und zwar gegen meine Fahrtrichtung), ohne mein Navi-System zu fragen. Da musste ich mir dann (selbstverantwortlich) den Weg drum herum suchen. Bei Destinator sperre ich einfach die Straße, dann sucht er schon einen Weg drum herum.


    Destinator Pro ist ein Profi-System.
    Profession heißt: Beruf.
    Also sollte ich das System auch beruflich nutzen können auch wenn ich Auslieferungsfahrer, Postboote, Polizeibeamter, Notarzt im Bereitschaftsdienst, Sanitäter, Pflegedienst, Schlüsseldienst, Kundendienstmitarbeiter für Waschmaschinen und was es noch so alles für Leute gibt, die wenn vielleicht, auch zeitlich eingeschränkt, sich in Fußgängerzonen und sonstigen für den öffentlichen Verkehr gesperrten Straßen mit dem Auto aufhalten dürfen.


    Habt ihr Euch schon mal in die Lage eines Notartztes, Rettungssanitäters, Polizisten versetzt, der kreisweit Notdienst versieht und irgendwo nachts eine Adresse suchen muss, allein in seinem Auto immer wieder anhält um die Karte zu lesen? Soll der erst auf einem Stadtplan, Kreisplan nachsehen, welche Straße der gesuchten am nächsten kommt, während du mit Herzinfarkt gerade stirbst. Ein bisschen krass ausgedrückt.
    Aber nur weil einige es nicht brauchen sollten andere nicht darüber bestimmen.
    Saxi hatte zunächst nur das Gegenargument, dass man Mensch ;) das nicht braucht, hat sich aber durch Argumente davon überzeugen lassen, dass, auch wenn er es nicht braucht, andere trotzdem ihren Nutzen darus ziehen können, auch wenn es nur zur Stadtbesichtigung als Fußgänger oder Fahrradfahrer ist.
    Er will sich dafür einsetzten, dass dieser Fehler im Programm (Fehler von fehlen) behoben wird.
    Warum also wollen einige hier darüber entscheiden, was andere brauchen oder gar nicht zu brauchen haben.


    Jeder der sich ein Navisystem kauft, hat einen Grund.
    Es gibt viele Motive. Aber wenn ein Navi-System eine gewisse Abdeckung verspricht, muss es die halten.


    miteinander nicht gegeneinander
    Objektiv nicht subjektiv
    konstruktiv nicht destruktiv
    sollte hier die DisKussion geführt werden.



    Gruß und Friede ;) : drink

    Einmal editiert, zuletzt von Bernie Rapido ()

  • Vielleicht könnte Destinator ein Konvertierungstool für die Karten rausbringen, damit man die alten Karten in der neuen Version nutzen kann?
    Wäre aber wohl auch nur eine Zwischenlösung, da erstens nur für Besitzer der 3.0 und der PRO nützlich und zweitens dann wieder weniger aktuelle (aber vermutlich trotzdem deutlich vollständigere?) Karten verwendet würden.

  • @NaviNator
    wäre bestimmt eine Zwischenlösung - aber ich befürchte TMC würde dann auch nicht gehen


    @944S2 und DeJe
    die Intelligenz sitzt immer hinter dem Steuer (meist) natürlich fährt man nicht in Straßen die gesperrt oder die einen nicht koscher erscheinen...


    Ich habe bis jetzt MN4 genutzt - hier habe ich die gleichen Probleme gehabt und keine sinnvolle Logik gefunden (also nicht wie beschrieben - er navigiert mich nur in den "verbotenen" Bereich, wenn dass Ziel darin liegt) - wenn man noch daran denk, dass MN4 die INI-Daten so zerstört, dass man es nicht mehr starten kann (bis zu einer neuen Installation) oder man nutzt ein Tool welchen diese Daten auf read-only setzt - echt toll... oder die Strecke wird neu berechnet weil ein Stau in 400 km ist - ja ich weiß es gehört nicht hier her - will aber nur sagen es gibt nicht das perfekte NAVI - wahrscheinlich müßte man je Einsatzfall (Motorrad, KFZ, LKW usw.) eine eigen Karte exportieren können


    @Bernie Rapido

    Zitat

    Notartztes, Rettungssanitäters, Polizisten


    Hast recht - die habe ich nicht beachtet - die dürfen und sollen überall hinein - aber nur nach der Logik (wie 944S2 es beschrieben hat und es angeblich mit MN gehen soll (was ich nicht bestätigen kann))


    Ich denke nicht, dass es ein Programmfehler ist - sondern dass Desti einfach um das Rerouting schneller und die Datenmenge gering zu halten zu viel heraus gefiltert hat (und diesen Filter hätte ich gern in der Desti-Konsole - natürlich darf dann die Erstellung der Karte nicht 1.000 Stunden dauern - dann kann jeder ein Optimum zwischen Datenmenge und Geschwindigkeit "einstellen")

  • Sorry, dann mußt einen anderen MN|4 gehabt haben. Bei mir werden rosa Straßen definitiv umfahren, egal wie man die Routenpunkte (außerhalb drumrum) setzt.
    Bitte zeige eine Route bei der MN|4 rosa Straßen für ein "Durchführungsrouting" benutzt. Ich kenne keine solche Route!


    Außerdem lenkst Du ab (INI zerschossen, ...), darum geht es hier wohl wirklich nicht.


    Wie kommst Du eigentlich auf Programmfehler? Das hat Niemand behauptet. Es geht schlicht um einfach um eine massive und absolut unakzeptable Reduzierung der Basiskarten, das hat mit dem Programm selbst nichts zu tun.


    Und ja, ich hatte mir Desti Pro als eventuelle Alternative für MN|4 angeschaut. Nach den ersten Erfahrungsberichten von AWSW (danke dafür) versprach die neue Version einiges. Aber mit solch kastrierten Kartendaten wird selbst eine perfekte Software als Navi-Lösung unakzeptabel!


    DAS sollte Desti zu denken geben und sie veranlassen ihre Entscheidung noch einmal zu überdenken. Ich glaube mit dieser Einstellung stehe ich nicht allein, wetten das? :)

  • Zitat

    Original von DeJe
    Aber mit solch kastrierten Kartendaten wird selbst eine perfekte Software als Navi-Lösung unakzeptabel!


    DAS sollte Desti zu denken geben und sie veranlassen ihre Entscheidung noch einmal zu überdenken. Ich glaube mit dieser Einstellung stehe ich nicht allein, wetten das? :)


    Wette gewonnen! :gap

  • Zitat

    Original von DeJe


    DAS sollte Desti zu denken geben und sie veranlassen ihre Entscheidung noch einmal zu überdenken. Ich glaube mit dieser Einstellung stehe ich nicht allein, wetten das? :)


    Da haste vollkommen Recht.


    Ich hatte auch mit Desti 3pro geliebäugelt und war drauf und dran Desti zu bestellen bis ich diesem Thread gefunden habe.




    Ich z.B. brauche aber gerade die weggelassenen Straßen , da meine Ärzte und Apotheker die ich beruflich besuche zum größten Teil gerade in diesem Straßen Ihre Praxen haben.


    Das nur noch mal zum Thema: " Die Straßen braucht ja keiner "


    Puettie

    Einmal editiert, zuletzt von Puettie ()

  • Zitat

    Ich hatte auch mit Desti 3pro geliebäugelt und war drauf und dran Desti zu bestellen bis ich diesem Thread gefunden habe.


    Ich hatte Destinator 3 Pro bestellt und habe dann meine Bestellung wegen der fehlenden Straßen storniert.


    2 von 4 meiner letzten Wohnsitze waren nicht auf der Karte!!!
    Auch ein von mir immer genutzer Parkplatz fiel der Axt zum Opfer.


    Sehr schade, ich hatte mich auf Destinator als Lösung meiner MN | 4 Probleme gefreut! :-D)



  • Tja war wohl nichts!


    Das geht wohl jetzt vielen MN 4 - Usern so. Da bleibt uns wohl für´s erste nichts anderes übrig, als bei MN 4 zu bleiben. Und wenn man die anderen Programme jetzt eingehend studiert, muss man sagen, dass MN 4 sooo schlecht nun auch wieder nicht ist!


    Ich hatte auch gehofft, mit Desti Pro ein flottes Programm mit TMC und den neuesten Karten zu bekommen. Aber sooo natürlich nicht!


    Dann werde ich noch ein wenig bis zum MN 5 im nächsten Jahr warten.


    ;D Verdammt, wüsste nur zu gern, was die in Nürnberg für Neuigkeiten von DrDiste erfahren haben ;D


    Gruß
    Navifreak


  • Ihr solltet bedenken, daß sich Destinator zu diesem Thema noch nicht offiziell geäußert hat. Ich bin mir sicher, daß es eine Stellungnahme noch geben wird. Erst danach würde ich meine letzendlichen Entscheidungen treffen.


    Ich persönlich kann mir nicht vorstellen, daß das Kartenmaterial so bleibt wie es ist. Ansonsten gehe ich jede Wette ein, daß Desti 3 Pro angesichts leerer Innenstädte bei den nächsten Navigationstests diverser Zeitungen glatt durchfällt. Und das fände ich sehr schade, da Destinator 3.1 Pro wirklich viele Vorzüge hat (habe ich jedenfalls gehört, wenn ihr wisst was ich meine :-D)


    Andreas


  • Hallo


    Keine Sorge... Destinator3 [ob nun Pro oder nicht] bleibt - wie die anderen hier im Forum verhandelten Progis - das was es ist: Ein NaviSystem für den Privatgebrauch. Nicht mehr und nicht weniger! Und dazu sind - in meinen Augen - solche Progis mittlerweile mehr als nur tauglich! Dies schließt nicht aus, dass der eine oder andere User, solche Systeme auch beruflich einsetzt.


    Aber: Wer sich in Bereichen, in denen es ggf. um Leben oder Tod geht, auf solche System verlässt, hat irgend etwas nicht verstanden... und auch für den beruflichen Einstaz [dann, wenn es um Einbußen geht], würde ich auf ein anderes System setzen...


    ...übrigens: Es gibt derzeit Versuche, GPS im Rettungswesen einzusetzen [DRK Zollernalb]... funzt aber nicht so, wie von Dir beschrieben... :gap


    MfG


    P.S. Die NASA fliegt auch nicht mit WindoofXP_Rechnern in's Weltall... :gap

    3 Mal editiert, zuletzt von obk ()

  • Also ich habe auch mit einem Destinator 3 Pro geliebäugelt...


    Aber solche kastrierten Straßendaten...


    Ich bin nun auch gespannt, was von offizieller Seite zu diesem "Problem" bekannt gegeben wird.


    Gruß
    DSkywalker

  • Obk, was willst Du uns damit sagen?


    Ich poche sicher nicht darauf das ein (in diesem Forum besprochenes) Navi für Notärzte, Feuerwehrleute, ... brauchbar ist, brauchbar sein muß.
    Aber nenne mir doch bitte einen einzigen sinnvollen Grund (außer die Kartengröße zu reduzieren) warum man gegenüber einer Vorgängerversion die Detailierung der Kartendaten massiv ausdünnen sollte? OK, vielleicht! ist es ein Versehen. Allein mir fehlt der Glaube daran.


    Ich hätte eine Idee für dieses Dilemma. Und mir will einfach kein Grund einfallen warum KEIN Navi diese Möglichkeit nutzt. Selektiver Map-Export. Wenn der 40-Tonner-Fahrer keine Anliegerstraßen/Feldwege/Radwege in seiner Karte möchte, bitte schön, werden sie beim Export abgewählt. Will ich keine Innenstädte sehen, bitte schön, alle "rosa" Straßen beim Export eleminieren. ...


    Oder verschiedene (meinetwegen auch preislich unterschiedliche) Pakete, mit unterschiedlich detailierten Basiskarten...


    Echt, ich verstehe wirklich nicht wie man sich selbst so ins Knie schießen kann.


    Mal sehen, MN hat begonnen (noch recht zaghaft), Desti zieht nach und legt die Latte gleich mal eine Ecke höher. Demnächst kommt vielleicht TomTom oder R66 und man darf nur noch auf Autobahnen, Bundesstraßen und Hauptstraßen bis zur Orts-/Stadtgrenze navigieren. Naja, dafür paßt dann die D-Karte auf eine 32 MByte SD/CF. ;)


    grübelnd, DeJe

  • @DeJe

    Zitat

    Selektiver Map-Export


    war doch meine Idee :D


    Ich verstehe schon Euer Problem: Vor "langer" Zeit und TomTom mit Teleatlas-Karte war die Kreuzung zu meiner Heimat-Straße einfach weg - naja als Einheimischer kennt man den Weg nach Hause :P


    Ja es ist ärgerlich, wenn Straßen (und hier sind keine Waldwege, Privatwege, Fußwege (oder sonstige Versorgungswege) gemeint ) nicht vorhanden sind - da wird Desti irgend wie auch drauf reagieren


    @obk
    Ich bin der Meinung TomTom, MN, Desti usw. (jetzt werde ich gesteinigt) ein etwas teures Spielzeug sind, welches beim Navigieren hilft und mir als Mann erlaubt ohne fremde Hilfe (mag nicht Nachfragen ;D ) auch in unbekannten Gebieten mich zurecht zu finden - für den Professionellen Einsatz ist das Display des PDA viel zu klein und auf nur GPS-Daten (siehe Tunnel) kann man sich auch nicht verlassen


    mehr werde ich zu diesem Thema nicht mehr sagen - will ja keinen von meiner Meinung überzeugen - wir sind ein freies Land - jeder hat das Recht auf eigene Meinung - jeder sollte für sich ausmachen was er für sein Geld bekommt und ob es das wert ist (wenn nicht sollte man es nicht kaufen oder zurück geben) - Aufregen schadet nur der Gesundheit :gap

  • Zitat

    Original von DeJe
    Obk, was willst Du uns damit sagen?


    Ich poche sicher nicht darauf das ein (in diesem Forum besprochenes) Navi für Notärzte, Feuerwehrleute, ... brauchbar ist, brauchbar sein muß.


    Hallo


    Einen [sinnvollen] Grund dafür, dass Straßen aus der 3.1[Pro]_Version rausfliegen, die in der 3.0.xx_Version noch drin waren, kann ich Dir leider auch nicht nennen... :gap ...finde ich aber auch "seltsam".


    Nur... hast Du dir jenes Posting oben durchgelesen?


    Angesichts der rausgeflogenen Straßen schreibt @Bernie_Rapido, dass versch. "User" - bis hin zu eben Notärzten - an solcherlei "Unbillen" verzweifeln müßten, ggf. sogar einen Patienten sterben lassen müßten. Er setzt also genau das voraus, was Du ja auch verneinst: Den Einsatz eines solchen System im hochproffesionellen und überaus sensiblen Bereich!


    Stell Dir mal einen Notarzt im Einsatz vor, der an der Navi "rumfummelt"... :gap DRK-Zollernalb [Leitsystem]


    Klar: Ich bin auch dafür, dass jene "Innenstädte" [und andere Straßen] wieder in Destinator3[Pro] aufgenommen werden... bin aber - so wie Du auch - der Meinung, dass dadurch keine Proffesionalität erreicht wird, die einen Einsatz in den oben erwähnten Bereichen rechtfertigen würde.


    MfG


    P.S. Interessant, wenn man einmal näher betrachtet, was für ein Kartenmaterial[?] da zum Einsatz kommt!

  • Morgen!


    Also das Argument mit dem Notärzten, Feuerwehr, etc.. kann man auch schlecht gelten lassen.
    Ich habe noch keinen Notarzt/ Feuerwehrmann gedehen, der am Navi die Adresse sucht. Wofür gibt es eine Zentrale Leitstelle, die über Funk Wegbeschreibungen übermittelt?
    Und wenn dort ein Navi im Einsatz ist, dann bestimmt ein weitaus teureres.
    Schließlich habe ich ja auch noch keinen Piloten in der zivielen Luftfahrt mit MN4, TomTom, Desti oder wie sie alle heißen fliegen sehen.... ;)