Wie kalibriert OZI ?

    Zitat

    Original von Onkelwilli
    Dann habe ich in Ozi die Karte kalibriert mit der Einstellung "WGS 84" beim Kartendatum. (Kalibrierung mit 7 Punkten)


    Und welche Projektion hast du in Ozi gewählt?



    Vielleicht ist UTM doch besser als Lat/Lon. Zumindest kam eben auf der Mailingliste ein ähnlich lautender Erfahrungsbericht. Ich habe einen Teil meiner Karten mit Lat/Lon, einen Teil mit UTM kalibriert, beides mit gleich guten Ergebnissen.



    Wastl

    Das schöne an Bienchen ist, man hat immer was worauf man sich freuen kann :love2

    Einmal editiert, zuletzt von Wastl ()

    Hallo,


    .... für mich ist UTM immer die bessere Wahl gewesen - beides vielfach probiert kein Vergleich ;)


    Auf Grund des rechtwinkeligen Netzes ein klarer Vorteil, bis auf die Teile, wenn ein Zonenwechsel anliegt. Auch in der metrischen Angabe seh ich (mitlerweile) Vorteile.


    Wenn ich ein Lat/Long Netz verwendet habe, ist es in der Ozi Darstellung immer wieder, wie auch oben beschrieben zu Abweichungen gekommen. Mit einem UTM Netz nie - immer vorausgesetzt die Kalibrierung war korrekt.


    Allerdings kann ich mir immer noch besser 48°12´14" N, 16°22´15"O vorstellen, als 33U 601857E, 533988N. Das ist so wie mit der neuen Währung, im Kopf ist halt doch immer noch die alte Währung :)

    Hi,


    ich bin zu blöd dafür:


    ".....Vielleicht ist UTM doch besser als Lat/Lon."


    -->Kann man das denn aussuchen. Ich dachte man muss auf jedem Fall die Projektion einstellen die im TOP50 Viewer auch eingestellt ist bzw. dem Kartenmaterial zu Grunde liegt. (--> Und wo steht das mal geschrieben bei den TOP50's)





    "....Allerdings kann ich mir immer noch besser 48°12´14" N, 16°22´15"O vorstellen, als 33U 601857E, 533988N. Das ist so wie mit der neuen Währung,...."


    --> Verstehe ich auch nicht. Selbst wenn ich in Ozi die Projektion "UTM" einstelle kann ich mir die Koordinaten der Punkte doch trotzdem in Grad/min(/sec) anzeigen lassen.




    ????


    Thorsten

    Hallo,


    Zitat

    Original von Onkelwilli
    -->Kann man das denn aussuchen. Ich dachte man muss auf jedem Fall die Projektion einstellen die im TOP50 Viewer auch eingestellt ist bzw. dem Kartenmaterial zu Grunde liegt. (--> Und wo steht das mal geschrieben bei den TOP50's)


    ... kann man, in der Befelszeile oben Gitternetzlinien oder so ähnlich, da kann man das einstelle und auch die Projektion (WGS84). Leider kann ich Dir das im Moment nicht genauer sagen, da ich dzt. keinen Geogrid Viewer installiert habe.


    Zitat

    Original von Onkelwilli
    --> Verstehe ich auch nicht. Selbst wenn ich in Ozi die Projektion "UTM" einstelle kann ich mir die Koordinaten der Punkte doch trotzdem in Grad/min(/sec) anzeigen lassen. ????


    ... ja stimmt, wenn ich es am Bildschirm sehe oder anzeigen lasse, no na.
    ... aber ich habe eben Vorstellungen wo etwa die Längen oder Breitengrade in manchen Gebieten verlaufen und das habe ich eben auf Grund des langen Gebtrauches NUR in Lat/Long evident ;)

    Zitat

    Kann man das denn aussuchen. Ich dachte man muss auf jedem Fall die Projektion einstellen die im TOP50 Viewer auch eingestellt ist bzw. dem Kartenmaterial zu Grunde liegt. (--> Und wo steht das mal geschrieben bei den TOP50's)


    Hi Thorsten,
    die Verwirrung hängt vielleicht damit zusammen, dass UTM sowohl eine Projektion als auch ein Grid (Koordinatengitter) ist. Dazu kommt noch, dass die TOP50 der Landesvermessungsämter eine andere Projektion als UTM verwenden - nämlich die Transverse Merkatorprojektion mit dem Bessel-Ellipsoiden und dem Kartendatum Potsdam1950.
    Das Problem scheint nun daran zu liegen, dass man bei Ozi diese korrekte Projektion beim Kalibrieren nicht auswählen kann. Bei TTQV (und wohl auch bei Fugawi) könnte man die in Deutschland verwendete Projektion mit den Gauss-Krüger-Koordinaten direkt verwenden. Das braucht man aber gar nicht, da TTQV und Fugawi die TOP50-Karten direkt einlesen kann.
    Die Wahl von UTM beim Kalibrieren in Ozi ist nur die bessere von mehreren falschen Projektionen. Da beim 9. Längengrad der Zentralmeridian der Transversen Merkatorprojekton mit Gauss-Krüger Koordinaten mit dem Zentralmeridian des 32. UTM-Streifens zusammenfällt, kann man mit dieser Methode in der Nähe des 9. Längengrades relativ gute Ergebnisse erzielen.


    meint
    Anton

    2 Mal editiert, zuletzt von macnetz ()

    Zitat

    Original von macnetz
    ...
    Die Wahl von UTM beim Kalibrieren in Ozi ist nur die bessere von mehreren falschen Projektionen. Da beim 9. Längengrad der Zentralmeridian der Transversen Merkatorprojekton mit Gauss-Krüger Koordinaten mit dem Zentralmeridian des 32. UTM-Streifens zusammenfällt, kann man mit dieser Methode in der Nähe des 9. Längengrades relativ gute Ergebnisse erzielen.


    meint
    Anton


    Anton, kannst du das "in der Nähe" präzisieren?
    Ich kalibriere die TOP 50/AMAP- Karten nur mit UTM, und die Ergebnisse sind zwischen Saarbrücken und Salzburg gleich gut ?(

    Zitat

    Anton, kannst du das "in der Nähe" präzisieren?
    Ich kalibriere die TOP 50/AMAP- Karten nur mit UTM, und die Ergebnisse sind zwischen Saarbrücken und Salzburg gleich gut ?(


    Hallo Peter,
    deine Erfahrungen zeigen, dass die Auswahl UTM für den normalen Gebrauch reicht. ;)
    Mehr wollte ich nicht sagen. Nur eben die Begründung, dass es sich um eine Transverse Merkatorprojektion handelt (auch beim Österreichischen Bundesmeldenetz)


    Grüsse - Anton

    Hallo Anton,


    ... ui, jetzt bin ich verwirrt ?(


    Ja UTM ist wohl beides, aber ich kann zB in TTQV kein UTM unter Datum einstellen aber sehr wohl in Einheiten.


    Ist das so weil UTM den GRS80 Ellipsoid verwendet und dieser dem WGS84 Ellipsoid entspricht, darum eben gleich WGS84?

    Zitat

    Ja UTM ist wohl beides, aber ich kann zB in TTQV kein UTM unter Datum einstellen aber sehr wohl in Einheiten.


    Hi cludy,


    Es gibt 3 Parameter: Projektion, Kartendatum und Gitter
    UTM ist beides, Projektion und Gitter - aber kein Kartendatum (das ist WGS84).
    Bei der TOP50 ist die Projektion "Transverse Merkatorprojektion", das Gitter "Gauss-Krüger" und das Kartendatum "Potsdam1950".


    Grüsse - Anton

    Hallo Anton,


    Zitat

    Original von macnetz
    Es gibt 3 Parameter: Projektion, Kartendatum und Gitter
    UTM ist beides, Projektion und Gitter - aber kein Kartendatum (das ist WGS84).


    ... alles klar !


    Nur wenn ich das Kartendatum kenne, kenne ich doch auch die Projektion (Ellipspoid), bzw. kann diese leicht herausfinden ?

    Zitat

    Nur wenn ich das Kartendatum kenne, kenne ich doch auch die Projektion (Ellipspoid), bzw. kann diese leicht herausfinden ?


    Hi cludy,


    . . . nicht ganz korrekt. . .
    Wenn du das Kartendatum kennst, dann kennst du auch den Ellipsoid - unabhängig von der Projektion.
    Lies mal bei kowoma.de : Kartengitter: Swissgrid, Gauss-Krüger, German Grid, UTM


    Grüsse - Anton

    Hallo Peter,

    Zitat

    Anton, kannst du das "in der Nähe" präzisieren?


    . . . 100km östlich und westlich des Zentralmeridians.


    Du schreibst in der Einleitung zum Ozi-Workshop :

    Zitat

    Ebenso klammere ich bewusst die Themen Kartendatum, Projektion, usw. aus folgenden Gründen aus:


    - Diese Beschreibung würde zu umfangreich.
    - Es gibt hierzu sehr gute Infoseiten im Netz
    - Es ist für diesen Crashkurs nicht erforderlich, da wir von TOP50-Karten ausgehen (diese basieren in Papierform immer häufiger auf WGS84 und UTM-Projektion. In digitaler Form basieren sie zwar auf dem Potsdam-Datum, der Geogrid-Viewer rechnet dieses aber annähernd fehlerfrei in WGS84 und UTM um, solange die Karten nicht gerade 100 x 100 km groß sind)


    Alle mir bekannten digitalen Rasterkarten der TOP50-Serie beruhen auf dem Potsdam-Datum und Gauss-Krüger-Projektion. Daran kann auch der Geogrid-Viewer nichts ändern. Eine Änderung der Projektion würde eine Neuzeichnung der Karten erfordern. Die Anzeige eines anderen Kartengitters (UTM oder Längen/Breitengrade) ist dagegen leicht möglich, da es sich beim Kartengitter um Vektorgrafik handelt, die erst beim Ausdruck/Export in ein Bitmap-Format in Bitmap gewandelt wird.


    Grüsse - Anton

    Hallo Anton,


    Zitat

    Original von macnetz
    Alle mir bekannten digitalen Rasterkarten der TOP50-Serie beruhen auf dem Potsdam-Datum und Gauss-Krüger-Projektion. Daran kann auch der Geogrid-Viewer nichts ändern. Eine Änderung der Projektion würde eine Neuzeichnung der Karten erfordern. Die Anzeige eines anderen Kartengitters (UTM oder Längen/Breitengrade) ist dagegen leicht möglich, da es sich beim Kartengitter um Vektorgrafik handelt, die erst beim Ausdruck/Export in ein Bitmap-Format in Bitmap gewandelt wird.


    ... ok, verstanden.
    Wie verhält sich das mit in WGS84 aufgezeichneten Tracks, die dann in eine solche Karte übertragen werden, die passen doch ganz gut ?(

    Zitat

    Original von macnetz
    ...
    Alle mir bekannten digitalen Rasterkarten der TOP50-Serie beruhen auf dem Potsdam-Datum und Gauss-Krüger-Projektion. Daran kann auch der Geogrid-Viewer nichts ändern. Eine Änderung der Projektion würde eine Neuzeichnung der Karten erfordern. Die Anzeige eines anderen Kartengitters (UTM oder Längen/Breitengrade) ist dagegen leicht möglich, da es sich beim Kartengitter um Vektorgrafik handelt, die erst beim Ausdruck/Export in ein Bitmap-Format in Bitmap gewandelt wird.


    Grüsse - Anton


    Danke für deinen Hinweis, da muss ich wohl tatsächlich auf seine letzten Tage den Workshop noch korrigieren. :-D)