Umfrage Fastmute Stummschaltung

Hallo johannes04 ,

Ne

Der ist dafür gedacht externe Booster (ohne über die Relais zu gehen) anzusteuern.

Um nur auf Radio zu gehen kannst Du entweder vom PDA direkt aufs Radio gehen, wenn Du einen LineIn oder so etwas ähnliches am Radio hast oder ganz normal über die Relais.
Dir stehen damit echte 10W Lautstärke zur Verfügung.
Frag mal Bab, das ist brüllende Lautstärke.
Kein piepsiges Stimmchen.
Der eingebaute Verstärker bleibt ohne Änderung.
Als nur etwas für Booster Liebhaber die nicht mit den eingebauten 10W Sinus auskommen.

Gruß

Gerco

Hallo!

Ich habe die Diskussionen hier bisher so verstanden und bei einem anderen Auto auch schon die entsprechende Erfahrung gemacht: direkt an den Line-In vom Radio anschließen sollte man nicht, da das Signal galvanisch getrennt sein sollte, da es sonst zum ugs. als "Lichtmaschinenpfeifen" genannten Phänomen kommt. So weit ich es verstanden habe, ist der Line-Out von Fastmute doch entkoppelt, oder?
Der PDA ist bei mir ans Bordnetz angeschlossen, sonst gäbe es das Problem ja soweit ich verstanden habe nicht.

Zur Lautstärke: fakt ist, dass wenn ich das Signal vom PDA an den Tel-In vom Radio gebe, die Lautstärke *sehr* gering ist. Sprich wenn man die Anhebung vom Telefonsignal gegenüber der normalen Radiolautstärke auf +3 (max.) stellt und den iPaq 3870 so laut macht wie es geht kommt das Signal so, dass man es im Stand ohne laufenden Motor gerade so hören kann. Wenn ich das ganze an normale PC-Lautsprecher anschließe (auch mit Navmute-Box dazwischen) kommt es so laut wie jedes andere Signal, z.B. PC oder tragbarer CD-Player. Ich kann dir das in Nürnberg auch gerne mal vorführen
In diesem Forum wurde mir der Hinweis gegeben, dass der Tel-Eingang des Radios evtl. schon ein verstärktes Signal von der FSE erwartet. Daher eben meine Frage, ob ich da den in FastMute integrierten Verstärker verwenden könnte oder ob der für diesen Zweck zu stark ist.
Alternativ hätte ich noch den 3,5 Watt-Verstärker von Conrad (Art.-Nr. 130056) ins Auge gefasst.

-Johannes

Hallo Johannes,
ich habe das auch so gelöst. Mein Anschluss geht von Fastmute (Line-Out) an das Radio (Line-In oder Tel-In).
Die Lautstärke kann ich ja an Fastmute reduzieren bis die gewünschte Stärke erreicht ist. Das habe ich so eingestellt dass die Naviansage die selbe Lautstärke hat wie das Radioprogramm. So pass die Lautstärke dann bei jeder Geschwindigkeit automatisch.

Gruß
Robert

PS: Das kann ich Dir auch in Nürnberg zeigen

Hi Robert und Gerco,
Erstmal Top-Einsatz von Euch - Das so-was heut noch geht, finde ich stark
Hier nun auch noch mein "Senf" dazu.

Software in 6 Monaten von Entwicklungsstart (Spec fest - Hardware mit konkreten Vorstellungen, alle Tools sind vorhanden) - bis voll funktionstüchtiges Muster halte ich für schaffbar. Leider hat sich ja offiziell noch keiner für die Micro-Software-Entwicklung freiwillig gemeldet, obwohl es den Anschein hat, als ob der eine oder andere durchaus das Zeug dazu hat.
Vielleicht kann man ja Arbeitsteilung betreiben.

Auch habe ich nur ein uralt Dev-System (für PIC16C781/782). Der ist nicht mal pin-kompatibel zum F684. Ich werd mal versuchen, auf der Electronica bei Microchip etwas aktuelleres abzustauben.

Auf jeden Fall begrüße ich eine Software-Lösung. MSP430 ist ein guter Controller, hat aber den wichtigen Nachteil: Proprietary core. Der Pic ist da schon viel weiter verbreitet und unter den Randbedingungen IMHO der geeignetste.

Alternativ ist auch dieser Controller gut...
C8051F330D. Unterschiede zum PIC:
- 8051 Core, bis zu 25 MIPS
- Vdd=3.3V
- 10Bit ADC, auch differential (genauer) damit Wegfall eines Pre-Amps.
- interne 2.44V Referenz (spart Kosten und Platz) 2,5% genau (PIC hat nur ungenaue Vdd Referenz)
- 10Bit DAC (current mode) - kann man schöne Sachen mit machen, z.B. akustische Umschalt-Ankündigung
- 8K Flash, 768 RAM (das sollte ausreichen)
- leider kein EEPROM
- 20 Pin DIP
- sehr gutes Powermanagement - bei nur wenigen uA Verbrauch trotzdem über Comparator aufweckbar. Damit würde eventuell der Klemme15 - Anschluß wegfallen.
- eingebauter Temperatursensor (wozu der auch immer gut sein könnte)
- PCA - Komfort-Timer

Es gibt auch viele 8051 Programmierer.

Egal welcher Controller - dazu empfehle ich noch ein 4-fach DCP für diverse Mixer, z.B. zum das Einstellen der Mute-Dämpfung bekommt man schön smoooth hin (z.B. WMS7204010 in DIP20). Darüber kann man auch die generelle individuelle Lautestärke-Anpassung machen.

Ein DIP8 Supervisor - Baustein (TLC7733 oder TLC7750 oder welcher auch immer) ist auf jeden Fall angebracht - der PIC hat so seine Probleme mit dem internen Reset - unter Kfz-Bedingungen und mit on-chip Flash & EEPROM sowieso. Über Reset-In kann dann mit einfachem Netzwerk sogar ein Low-cost Hardware-Watchdog realisiert werden - eigentlich ein Muß.

5V oder 3.3V - Controller:
Das ist nicht zwangsläufig das wichtigste Kriterium. Entscheidend ist die interne Auslegung/Schutzschaltung des I/O-Ringes. Ehemals Cygnal hat die Controller für den harten Industrie-Einsatz entwickelt. Bei Microchip bin ich mir da nicht so sicher. Ich kenne einige Problem-Fälle.
______________________________________
Nun noch meine Fastmute - Wünsche (außer dem, was heute schon geht)...
- Quad Poweramp mit Mixer (20dB Radio- Dämpfung während der Ansage) Mein Radio hat 8 Speaker-Ausgänge (4 vorn, 4 hinten).
- Zwei Stereo-Eingänge mit fester Prio (1. Telefon, 2. Navi/MP3) Kann man ja Umstecken, wenn Prio anders sein soll
- 5V Ausgang mit Nachlauf für Stromversorgung z.B. einer BT-Maus (ausgelegt für 1A Last). Nachlauf einstellbar (z.B. 8-fach Dip-Switch) 30min bis 120h gilt dann evtl. auch für Radio-Nachlauf

Frage: Wenn's ohne Relais sein soll, muß dann nicht ein verstärktes Augenmerk auf die Kühlung des Poweramp gelegt werden?

Hallo r17158,

Ne ganz vorsichtige Frage.
Haste Dir das mal aufskizziert was das für einen Umfang bedeutet?

AnalogVERARBEITUNG hatte ich aus Kostengründen noch nicht einmal angedacht.
Der Controller soll nur Schaltaufgaben bewerkstelligen.
Den A/D Wandler wollte ich nur zum Erzeugen von 2 (zwei) verschiedenen Mutesignalen nutzen.
Ansonsten sollte der Controller wie gesagt nur zum Schalten genommen werden.
Dafür tut es der billigste erreichbare Controller.
Kosten sparen mit RC Oszillator. +/- 10% Zeitfehler dürften bei dieser Anwendung nichts ausmachen.
Die gute alten OTP's gibt's ja nicht meht dafür zur Programmierung und auch zum UMPROGRAMMIEREN sollte es eine Flashvariante sein.
Als Verstärker war weiterhin nur 1 Kanal vorgesehen.
Nachlauf ja, aber ohne Spannungsregelung nur Schalter, sonst gibt es Wärmeprobleme.

Ich fürche nur, daß es mit Deiner Version (aus Kostengründen) nur recht wenig Interessenten gibt.

Falls ich mich täusche wäre das eine tolle Sache.
Etwas zusätzlichen Platz müßtest Du auch noch mitbringen. Die Baugröße wird in Richtung (2.)Autoradio gehen. Das dann auch noch aus Metall.

Gruß

Gerco

Hallo zusammen,
freut mich dass hier immer wieder neue Ideen dazukommen. Dieses Thread soll einfach dazu dienen in Erfahrung zu bringen was die User jetzt benutzen oder gerne haben wollen. Klar, es sind natürlich Wünsche mit dabei die sich im Preissegment von unter 90 nicht verwirklichen lassen. Allerdings ist 90 für viele schon die oberste Grenze, ich denke nicht dass wir alles daran setzten sollten das Ding noch teuerer zu machen nur weil dann einige Funktionen drin sind die nur von wenigen Leuten genutzt werden. Aber es ist trotzdem ganz interessant was für die Leute für Ideen haben
Wie auch bab schon richtig erkannt hat wird es immer schwieriger die Box ins Auto einzubauen. Die meisten User aber sind nur "Hobbybastler" und keine KFZ-Elektriker. (Ich hoffe es fühlt sich keine auf den PDA getreten!)
Aber lasst uns doch einfach mal weiterdenken und immer her mit den Anregungen, wer weiß evtl. schafft es ja doch eine Funktion mal realisiert zu werden.

Schönen Abend an alle.
Gruß Robert

Zitat

Original von Gerco
Hallo r17158,

Ne ganz vorsichtige Frage.
Haste Dir das mal aufskizziert was das für einen Umfang bedeutet?

AnalogVERARBEITUNG hatte ich aus Kostengründen noch nicht einmal angedacht.
Der Controller soll nur Schaltaufgaben bewerkstelligen.
Den A/D Wandler wollte ich nur zum Erzeugen von 2 (zwei) verschiedenen Mutesignalen nutzen.
Ansonsten sollte der Controller wie gesagt nur zum Schalten genommen werden.
Dafür tut es der billigste erreichbare Controller.
Kosten sparen mit RC Oszillator. +/- 10% Zeitfehler dürften bei dieser Anwendung nichts ausmachen.
Die gute alten OTP's gibt's ja nicht meht dafür zur Programmierung und auch zum UMPROGRAMMIEREN sollte es eine Flashvariante sein.
Als Verstärker war weiterhin nur 1 Kanal vorgesehen.
Nachlauf ja, aber ohne Spannungsregelung nur Schalter, sonst gibt es Wärmeprobleme.

Ich fürche nur, daß es mit Deiner Version (aus Kostengründen) nur recht wenig Interessenten gibt.

Falls ich mich täusche wäre das eine tolle Sache.
Etwas zusätzlichen Platz müßtest Du auch noch mitbringen. Die Baugröße wird in Richtung (2.)Autoradio gehen. Das dann auch noch aus Metall.

Gruß

Gerco

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Hi Gerco,
ich habe doch nur den Faden von hier...
http://www.pocketnavigation.de…?postid=337623#post337623

aufgegriffen, weil ich die Idee stark fand. Ich sehe auch nichts komplizierteres für den Anwender. Die Eingänge sind selbsterklärend, die Ausgänge ebenso. Lötplan wird größer, ok - aber wer löten kann, der kann auch damit etwas anfangen.
Der große Brocken ist der 4-Kanal-Verstärker - meinetwegen eben doch nur 2-Kanal.
DC-DC-Wandler kann ja als Bestückungsoption vorgesehen werden.

Ansonsten sehe ich den Vorteil, endlich eine richtige Lösung auf die Frage " BT-Maus an Dauerplus " anbieten zu können.

90 Euro: für 2-Kanal und ohne DC-DC-Wandler sehe ich kein wirkliches Problem oder sind die Preise so dramatisch gestiegen?

Aber gut, ich bin leicht überstimmbar.

BG,Ralf.

Ach - noch was vergessen, die roten Sachen sind zur Umschaltung auf Mono, falls das Signal nur auf einem Kanal kommt.

BG,Ralf.

Hallo r17158,
als ich den Preis von 90 genannt habe dachte ich aber auch an ein fix und fertig gelötetes Gerät. Natürlich sind die Bautteile für 90 zu bekommen aber was machst Du mit den Leuten die nicht selbst löten, wer baut denn das Teil für den Preis noch fertig.
Die Baugröße der Box muss größer werden, dh. das Gehäuse und die Platine werden schon ein Stück teuerer. Die Platine belegt jetzt schon den Hauptteil der Kosten denn wir sind ja keine "Großabnehmer". Somit müssen wir auch mit anderen Preisen leben können. Dann gehts weiter, es kommt einiges an Klemmen mit dazu. Nur als Beispiel die Klemmen an der jetzigen Platine kosten schon 4. Ok, das ist nicht günstig aber absolut sinnvoll, bei diesen Klemmen gibts so gut wie keine Wackelkontakte und die wären gerade bei Audiosignalen nicht von Vorteil. Es sind also nicht nur die paar Bauteile die man auf den ersten Blick sieht auch das drumherum sollte beachtet werden und unterm Stich wird dann mal zusammengerechnet. Und nicht vergessen 2 Stunden sind für Bestücken, Löten und Testen schnell vorbei, das soll bei einem Preis von 90 mit drin sein.
Viele Grüße an alle.
Robert

Hallo,

Was ich meine herausbekommen zu haben ist der Wunsch der Telefonbenutzer etwas mehr beachtet zu werden.

Hier könnte ich mir vostellen:
Ansage PDA auf 2 Lautsprecher: mono
MP3 Musik vom PDA: Stereo
Anruf auf 2 Lautsprecher: mono
PDA Durchsage UND Telefonanruf - PDA Durchsage auf linken Lautsprecher und Telefon auf rechten Lautsprecher.
Wenn wir jetzt noch sagen könnten: alle Radios haben NUR noch Brückenverstärker kann ich die dicken und großen Elkos entfallen lassen und das ganze paßt wieder in das heutige Gehäuse (Controller ist Bedingung)
Auch eine Aussage: "MP3 Musik vom PDA ist nicht erforderlich" reduziert den Platzbedarf enorm.

Leider kann ich aus den wenigen Rückmeldungen noch kein schlüssiges Profil für die absolut notwendigen Funktionen zurechtschnitzen.

Also bitte weiter recht viele Wortmeldungen.
Wünsche, selbst wenn sie recht exotisch klingen, sollten mitgeteilt werden.
Irgend etwas brauchbares ist manchmal doch dabei.

Gruß

Gerco

Stereo Infos hinzugefügt

Hallo,

Was haltet ihr davon die Box mit ISO Steckverbindungen als Kabelschwanz auszurüsten?

Sind die Radios heute nicht schon einigermaßen einheitlich mit den ISO Steckverbindern ausgerüstet?
Da fehlt mir allerdings etwas der Überblick.
Falls ja, könnte die Box als Adapter einfach dazwischengesteckt werden.
Reduziert das Suchen nach den passenden Kabeln enorm.
Was fehlt ist manchmal nur der PDA Eingang.
Das macht die Box um einiges aufwendiger, könnte bei einigen Anwendern aber den Einbau enorm vereinfachen.
Eine Anfertigung einer Adapterlösung (auf dem Tisch und nicht im Auto) spart meiner Meinung nach das Suchen nach Kabeln. Das Ganze ist dann schneller einbaubar und wenn es sein muß auch ganz schnell wieder ausbaubar..

Gruß

Gerco

ISO Steckverbindungen als Anschluss finde ich nicht schlecht
Allerdings: Ich glaube nicht, das die so ohne weiteres genormt sind.
Habe selber einen Peugeot, und da sind auf dem ISO-Stecker eigendlich nur die Stromversorgungen nutzbar (und selbst die sind nicht an den Stellen, die mein Opel z.B. benutzt). Der Rest ist von CAN-Bus belegt, und da sollte man tunlichst die Finger von lassen.

Wichtig für mich wäre zusätzlich in der jetztigen Form eine Nachlaufsteuerung für die Stromversorgung.

Mein Peugeot schaltet beim betätigen der ZV einmal kurz den Strom an. Wenn nun die Box den Strom "weiterlaufen" lässt, hat meine Maus bis ich angeschnallt bin usw. längst einen Fix und die ersten TMC-Meldungen sind auch da.
Ebenso kann dann die Maus problemlos an "Dauerstrom" gelassen werden, wenn die Box irgendwann abschaltet.

Thomas

Ja richtig, bei den Iso Steckern sind die Stecker von der Mechanik genormt, nicht aber in der Belegung. Das fängt schon damit an dass z.B: bei VW Schaltplus und Dauerplus gegenüber vielen anderen Herstellern getauscht ist.

Garry