Geschwindigkeitsprofile und Preferences

Zitat

Original von bab...O.T. Hat jemand eine Ahnung
woher und was hier im Thread das Querscrollen hervor ruft.
Ich fände es im Namen der 17 " prima, wenn die entspechende Datei weniger breit wäre.

Bei Bildern , beispielsweise, < 800 Pixel Breite

Ja, solche langen Zeichenketten wie

"factors=temp|0.800|0.950|1.000|1.000|0.800|0.600|0.400|0.250|1.000|1.000|1.000|1.000|1.000|0.800|0.600|0.600|1.000|1.000|1.000:"

Dort kann HTML keinen automatischen Zeilenumbruch einbauen.

cu
Hugo

Nachdem ich unten (oder oben?) meine eher theoretischen Überlegungen dargelegt habe
www.pocketnavigation.biz/board…?postid=323302#post323302
folgt hier nun die Betaversion (im Gegensatz zu Betaversionen von N. aus W. und H. kostenlos!) meines ersten Profils:

[speedprofile]
standard=944S2|100|50|35|33|31|25|20|15|115|100|70|60|55|45|30|20

[preference]
standard=Standard|0.88|0.9|0.93|0.94|0.95|0.97|1.02|1.04|0.9|0.96|0.99|1.0|1.01|1.03|1.04|1.06|1.0|1.0|1.0
[Edit: klitzekleine Korrektur beim 7. Prefs.-Wert von 1.0 auf 1.02]

Wie gesagt, ich habe versucht, die Geschwindigkeiten möglichst realistisch zu machen, damit auch realistische Zeitberechnungen dabei herauskommen.

Mit den Preference-Werten erziele ich einen Kompromiss aus schnellster und kürzester Strecke, der aber recht nah an der schnellsten liegen dürfte.

Alles was ich damit bisher auf der Couch getestet habe, sah vernünftig aus, aber es geht bestimmt noch besser...

Meinungen bitte!

Zitat

Original von hebalder
...
Ich bin nun absolut zufrieden. Keine Fehlroutings, immer "sinnvolle" Routen, getrennt nach "kurz" und "schnell". Sinnvoll, da ich diese mit meinen Ortskenntnisse abgeglichen habe.

Hier meine Einstellungen (Achtung "PKW fast", damit auch HOME und Sprachsteuerung funktioniert, siehe mein Beitrag oben):

[speedprofile]
fast=PKW fast|100|45|30|25|20|15|10|7|100|90|75|60|40|16|10|7
...
active profile=2

[preference]
Fast=Fast|1.07|1.0|1.0|0.84|0.80|0.60|0.40|0.25|0.3|0.6||0.8|0.8|0.9|1.0|1.0|1.0|1.0|1.0|1.0
...
active preference=2

Die bisher sehr "komischen" Routen sind verschwunden.
So kann man mit der Navigation Leben. Dies ist das erste Mal, dass seit MN4.x wieder vernünftige und realistischen Routen heraurkommen, inklusive der errechneten Ankunftszeiten.

...

Alles anzeigen

Das ist interessant. Damit verfolgst Du bei Deinen Preferences eine ähnliche Strategie, wie ich mit meinen an früherer Stelle in diesem Thread geposteten Werten. Allerdings betonst Du innerorts noch deutlich stärker das Routing über kleinere Straßen, die man eher als ortskundiger, denn als ortsfremder wählen würde.

Ich glaube auch, dass 100 für Stadtautobahnen etwas hoch und 45 für innerörtliche Schnellstraßen etwas niedrig angesetzt ist, d.h. die damit berechneten Fahrzeiten dürften noch etwas jenseits der Realität liegen.

Etwa in der Mitte Deiner preferences (zwischen 0.6 und 0.8 ) ist allerdings ein doppelter Senkrecht-Strich ("||"). Wenn das jemand exakt so übernimmt, könnte es Probleme geben.

@hebalder:

Vielen Dank, genau das war's!
Wenn man will, dass auch bei HOME Taste und Spracheingabe das richtige Profil benutzt wird, muss man es in der Zeile für FAST eingetragen haben.
Dann werden auch die Preferences richtig ausgewählt!

CU TWSMS

Hallo tpmjg

Ich habe Dein Profi mal Simuliert und muss sagen, dass auch bei Dir das gleiche Phänomen auftritt wie das orig. Profil von Navigon.

Nämlich Hin und Rückfart sind ab und zu nicht identisch.

Ich musste das Geschwindigkeit Profil anpassen

Doch an den preferencen [blink]nichts[/blink] ändern.

@944S2

Ich habe deine Werte übernommen und ein paar kleinere Routen am PDA durchgerechnet und konnte bis jetzt keine Fehler entdecken. Eine der Routen (Herrenberg - Böblingen Poststrasse) wird nun in einer Richtung "besser" (=schneller, so fern es keinen Stau gibt) berechnet.

Die Route von B.K. von Bremen, Achterstraße, Ecke Millstätter Straße nach Visselhövede, Orchideenstraße scheint nun zu funktionieren. (In Gegenrichtung gibts noch den Fehler mit dem Kreisverkehr)
(http://www.pocketnavigation.biz/board/tid38017-sid.htm)

Heiko

Sorry

das Profil war von hebalder

Zitat

Original von tpmjg

Etwa in der Mitte Deiner preferences (zwischen 0.6 und 0.8 ) ist allerdings ein doppelter Senkrecht-Strich ("||"). Wenn das jemand exakt so übernimmt, könnte es Probleme geben.

Im Eifer des (Editier-) Gefechtes ist mir das passiert. Danke für den Tipp, meine Augen sehen schon quer

Interessant ist hierbei, das der Tipp-Fehler programmtechnisch übersprungen wurde. In der "NavLib.ini" ist alles korrekt eingetragen (mit drei Nachkomma-Stellen).

Zitat

...Allerdings betonst Du innerorts noch deutlich stärker das Routing über kleinere Straßen, die man eher als ortskundiger, denn als ortsfremder wählen würde.

Das Gefühl habe ich auch. Mit diesen Werten fühle ich mich auch navi-technisch hier zu Hause. Mal sehen, wie das ab morgen in der Fremde ist...

Zitat

Ich glaube auch, dass 100 für Stadtautobahnen etwas hoch und 45 für innerörtliche Schnellstraßen etwas niedrig angesetzt ist, d.h. die damit berechneten Fahrzeiten dürften noch etwas jenseits der Realität liegen.

Das sind Werte der Strecken, die ich hier aus der Rhein-Ruhr-Schiene kenne. Bezüglich der Stadt-Autobahn habe ich auch mit 80/0.4 experimentiert. Bei den untersuchten Routen gibt es keine Veränderung. Die Fahrzeiten dauern etwas zu lang.

Frage: Was ist eine "Stadt-Autobahn"?

Ich bin davon ausgegangen, dass es keinen eigenen Typ "Stadt-Autobahn" gibt. Sondern, wie hier im Rhein-Ruhr-Gebiet, normale Autobahnen, die durch als Stadt-Gebiet typisierte Bereiche führen. Durch das Zusammenwachsen der Einzel-Städte in eine große Stadt-Gesamt-Fläche gibt es hier im Prinzip eine Riesen-Stadt. Viele Autobahnen führen dadurch durch Stadtgebiet, sind also "Stadt-Autobahnen", also "normale" mit durchschnittlich 100 befahrbare Autobahnen !?!?

Hat jemand eine andere Theorie?

cu
Hugo

@hebalder:
Ich habe mal dein Profil bei ein paar meiner "kritischen" Routen durchprobiert, komme da aber leider auch auf etwas merkwürdige Routen, z.B. wird bei einer längeren Route extrem die Autobahn bevorzugt, was ca. 20km Umweg ausmacht, ohne am *effektiven* Zeitaufwand groß etwas zu ändern. Bei einer anderen Route (kürzer) wird dafür zuviel Land-/Bundesstraße verwendet, was den effektiven Zeitaufwand leider stark erhöht.

Ich habe mal folgendes Profil auf der Basis von dem kkoeniger-Profil "erarbeitet":

[speedprofile]
fast=PKW cipher|115|80|60|50|40|28|28|28|115|80|72|72|72|72|72|72
...

[preference]
fast=Fast|1.17|0.95|0.89|0.87|0.80|0.60|0.40|0.25|1.1|0.92|0.90|0.90|0.75|0.64|0.39|0.32|1.0|1.0|1.0

welches bei *meinen* Routen einen sehr guten Kompromiss ergibt.

Vielleicht möchte das Profil auch noch jemand anders testen. Ein Feedback wäre schön.

Zitat

Original von cipher
@hebalder:
Ich habe mal dein Profil bei ein paar meiner "kritischen" Routen durchprobiert, komme da aber leider auch auf etwas merkwürdige Routen, z.B. wird bei einer längeren Route extrem die Autobahn bevorzugt, was ca. 20km Umweg ausmacht, ohne am *effektiven* Zeitaufwand groß etwas zu ändern. Bei einer anderen Route (kürzer) wird dafür zuviel Land-/Bundesstraße verwendet, was den effektiven Zeitaufwand leider stark erhöht.

@cipher

Gib mir bitte mal Deine beiden o.g. Routen, damit ich diese mal mit meinen Werten fein-tunen kann.

cu bis nächste Woche
Hugo

Zitat

Original von hebalder
@cipher

Gib mir bitte mal Deine beiden o.g. Routen, damit ich diese mal mit meinen Werten fein-tunen kann.

Habe dir eine PN mit den Daten geschickt.

Hallo,

das ist hier wirklich einer der erfreulichsten Threads zu MN4 (wahrscheinlich weil ich hier noch nicht &acute;rumgesülzt habe :)). Trotz der teilweise interessanten Eerkenntnisse fahre ich immer noch mit meiner komplett "1.0"er Preference.

Zu der Problematik habe ich folgende Fragen:

1. Gab es vor MN4.2 keine Preference - oder waren die bis dahin nur nicht sichtbar?

2. Warum gibt es zwei Zeilen für Fahrrad: bicycle und bicycleroad?

3. Ihr geht ja davon aus, dass der Preference Wert wie ein Multiplikator wirkt - also das Routing bei Geschwindigkeit 100 mit Preference 0,5 mit den Einstellungen 50 und 1.0 übereinstimmt.
Wird denn auch in beiden Fällen die (voraussichtliche)Dauer der Fahrt mit 50 km/h berechnet oder einmal mit 50 und einmal mit 100 (so dass die errechnete Dauer unterschiedlich ist)?

4. Wirkt sich die Preference eigentlich bei allen Navigationsarten (auch bei "kurzer Strecke") aus?

Ulli

Hallo,

ich habe noch eine Verständnisfrage:

Hier meine Profileinstellungen fürs "Wandern".
[speedprofile]
....
walk=Fußgänger|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5
active profile=3
[preference]
....
walk=Walk|0.0|1.0|1.0|1.0|1.0|1.0|1.0|1.0|0.0|1.0|1.0|1.0|1.0|1.0|1.0|1.0|1.0|1.0|1.0
active preference=7

Was sagen mir denn die "3" und die "7" nach erfolgtem Fußgängerrouting?

Diese Einstellungen müsste doch bedeuten, dass bei der Fussgängernavigation (von Autobahnen abgesehen) die kürzesete Strecke berechnen müssen.

Tatsächlich (s.u.) findet MN4 aber die unten links aufgeführte Strecke (24 km), obwohl die kürzeste (unten rechts mit Zwischenziel) nur 22 km lang ist.

Ist das ein stinknormaler Routingfehler (und gehört deshalb nicht in diesen Thread) oder habe ich die preference noch nicht richtig verstanden?

Ulli

(Ps. Glandorf - Osnabrück, Carl-Lüer-Str.)

Zitat

Original von Ulli_T.
das ist hier wirklich einer der erfreulichsten Threads zu MN4 (wahrscheinlich weil ich hier noch nicht &acute;rumgesülzt habe :)).

Oh Gott! Jetzt sülzt der hier auch noch alles voll!

Zitat

1. Gab es vor MN4.2 keine Preference - oder waren die bis dahin nur nicht sichtbar?

Die gab es nicht. Wenn man alle Geschwindigkeiten gleich eingestellt hat, kam das gleiche raus wie bei kurzer Route. Das ist der "Beweis".
(Ganz evtl. gab es doch eine winzige Präferenz für die höheren Straßentypen.)

Zitat

2. Warum gibt es zwei Zeilen für Fahrrad: bicycle und bicycleroad?

Ist mir auch noch ein Rätsel.
Wenn das Fahrradzeugs überhaupt brauchbar wäre, dann könnte ich mir durchaus eine sinnvolle Zweiteilung vorstellen:

1. nur asphaltierte Wege
2. alle Wege (für Mountainbikes etc.)

Ich weiß aber nicht, ob die dafür nötigen Infos im Kartenmaterial stecken. (bei Navteq vermutlich ja, bei den von Navigon aufbereiteten Karten vermutlich nein).

Aber im Programm findet man die Zweiteilung der Profile ja gar nicht wieder. Vielleicht war so was mal angedacht und wurde wieder gecancelt?

Zitat

3. Ihr geht ja davon aus, dass der Preference Wert wie ein Multiplikator wirkt - also das Routing bei Geschwindigkeit 100 mit Preference 0,5 mit den Einstellungen 50 und 1.0 übereinstimmt.
Wird denn auch in beiden Fällen die (voraussichtliche)Dauer der Fahrt mit 50 km/h berechnet oder einmal mit 50 und einmal mit 100 (so dass die errechnete Dauer unterschiedlich ist)?

Die errechnete Dauer richtet sich nur nach den Geschwindigkeiten, nicht nach den Preferences.
Deshalb sind die Originalprofile und damit auch viele angepasste Profile, die darauf basieren, in meinen Augen nicht sinnvoll. Dort sind ja für viele sehr unterschiedliche Straßentypen gleiche (und sehr hohe) Geschwindigkeiten angegeben. Das führt i.d.R. zu zu kurzen errechneten Fahrtdauern.

Zitat

4. Wirkt sich die Preference eigentlich bei allen Navigationsarten (auch bei "kurzer Strecke") aus?

Nur bei schnell und dynamisch. Auch bei "kurz" werden aber die Geschwindigkeiten zur Anzeige der Gesamt- und Restdauer benutzt.

Du brauchst aber eigentlich über all das gar nicht nachdenken. Einfach meine Profile nehmen und glücklich sein!

Im Laufe des Tages kommen zusätzlich zu meinem schon gezeigten Standardprofil ein noch schnelleres und ein kurzes...