PISA-Studie?

Zitat

Original von fermoll
@Stoffele

Ich sehe im Moment ein Enkelkind heranwachsen, das sprechen lernt. Ich bekomme jeden Tag mit, wie schwer es ist, Regeln der Sprache zu vermitteln, wenn man davon ausgehen muß, dass die Eltern der Kinder, denen man die Kenntnisse vermitteln muß, diese Regeln nicht beherrschen (Ehefrau ist Grundschullehrerin). Deshalb ärgert es mich umso mehr, wenn ich sehe, dass Menschen, die die Regeln eigentlich beherrschen sollten, diese wissentlich ignorieren.
Dieselben Menschen wundern sich dann, wenn ihre Kinder scheitern. Aber das sind ja die Lehrer schuld. Ich habe den Eindruck, dass die meisten Schreiber in diesem Strang nicht wissen, was PISA eigentlich bedeutet. Gegen Ignoranz kann man eben nichts ausrichten.
In der neuesten CT steht übrigens ein langer Artikel zu dem Thema.

@ all

wusstet ihr übrigens, dass unsere Kids bis zum 4. Schuljahr eine sogenannte "vereinfachte Ausgangsschrift" beigebracht bekommen ??

Ich konnte teilweise das Geschreibsel meiner Tochter nicht mal lesen

Und wusstet ihr, dass Schüler des 5. Schuljahres nur mit Zustimmung der Eltern sitzen bleiben können ??

PISA hin oder her, der Wurm steckt mittlerweile tief im System.

Gruss Farron

Ja,

wir regen uns darüber auf, dass manche Zeitgenossen ohne Punkt und Komma, in "Pidgin-Deutsch" schreiben, dabei komme ich mir immer vor, als müsste ich selbst bei jedem Wort den Duden bemühen.

Diese tolle Rechtschreibreform hat doch nur eines gebracht: 3/4 der des Schreibens/Lesens kundigen sind dermaßen verunsichert, dass es eine wahre Pracht ist.

Ob allerdings dieser Vorstoß renommierter Verlage richtig ist, jetzt zu diesem späten Zeitpunkt, wage ich zu bezweifeln. Jetzt haben sich doch schon einige Klassen unserer Kinder auf die "Neue" eingeschossen. Sollen die nun wieder zurückgerudert werden? Damit das bestehende Chaos noch größer wird?

@ karomue

Zitat

Ob allerdings dieser Vorstoß renommierter Verlage richtig ist, jetzt zu diesem späten Zeitpunkt, wage ich zu bezweifeln. Jetzt haben sich doch schon einige Klassen unserer Kinder auf die "Neue" eingeschossen. Sollen die nun wieder zurückgerudert werden? Damit das bestehende Chaos noch größer wird?

Dazu gab es heute einen interessanten Presseclub.
Dort wurde gesagt, dass immerhin ca. 15 Millionen Schüler und -innen seit geraumer Zeit (5 Jahre ?) die neue Rechtschreibung gelehrt bekommen.
Desweiteren wurde gesagt, dass mitnichten der Spiegel und der Springer-Verlag auf "diesselbe alte" Rechtschreibung zurückkehren. Das im Grunde genommen die Verwirrung jetzt erst recht anfängt.

Hat Deutschland nicht ganz andere Probleme

Gruss Farron

@Farron,
<< der Fehler steckt tief im Sytem>>

Ja, leider ist er dort tatsächlich!

Ich habe zwei "wohlgeratene" Söhne produziert??!!

Beide Kinder haben Probleme mit der Rechtschreibung.

Z.Zt. 16 und 18 Jahre alt. Umfangreiche Recherchen von mir haben ergeben, daß(ss) die Lehrerin meiner Kinder in den ersten beiden Klassen mehrmals die Schule wechseln mußte, weil die Ergebnisse ihrer Schüler nicht den Erfordernissen der ersten und zweiten Klasse entsprachen.
Weitergehende Nachforschungen brachten zutage, dass(?) nahezu alle Kinder, die diese Lehrerin in den ersten zwei Schuljahren betreut hat, starke Rechtschreinbschwächen haben. Und das über einen Zeitraum von fast zehn Jahren! Diese "Pädagogin" übt ihr ignorantes "Handwerk" als unkündbar beamtete "Staatsdienerin" seit 15 Jahren aus. Ich habe in Selbsthilfegruppen viele Betroffene gefunden, die dieses Problem mit mir teilen. Was mich dabei insbesondere aufregt, daß dieser Person kein Einhalt geboten wird!
Wenn eine Schule unter dem Protest der Eltern zusammenbricht, dann wird sie zwangsversetzt, wo sie ihr Unwesen vortsetzt. Bis es dort auch nicht mehr geht.
Nicht Pisa ist das Problem, sondern wie die Politik damit umgeht.
Ich habe 15 Jahre pädagogisch gearbeitet und dabei erkennen müssen, daß(ss) unser Bildungssystem im Ansatz nicht zielführend ist.
Und......solange Lehrer den Beamtenstatus tragen, wird sich daran nichts ändern!!!!!

Hi Leute,

nachdem ich nun etwas Zeit gefunden habe, möchte ich auch meinen Senf dazu geben.

Also ich finde auch, daß man sich manchmal schon etwas Mühe geben kann.

Wenn jemand alles klein, zusammenhängend und ohne Absatz schreibt, dann hab ich manchmal wirklich Problem mit dem Lesen.

Es ist überhaupt nicht schwer einen etwas strukturierten Beitrag zu schreiben.

Aber es liegt eben auch an der Faulheit (Hauptausrede: es geht anders schneller) vieler Menschen.

Wenn ich morgens aus der S-Bahn steige, wundert es mich immer wieder, wieviele Leute auf die Rolltreppe zustürmen, obwohl es auch Treppen gibt. Faulheit.

Viele gehen einfach mal schnell zum McDonald, weil sie zu faul sind zum selbst kochen. Faulheit.

Viele setzen ihre Kinder vor den Fernseher, kaufen ihnen einen PC, damit sie sich nicht mehr mit ihnen beschäftigen müssen. Faulheit.

Wir werden mehr und mehr amerikansisert mit diesen Angewohnheiten.

Wir werden dann nicht mehr selbständig denken wollen, sondern anderen das denken überlassen, die dafür bezahlt werden (Man kann in Amerika immer nur bei einem Manager reklamieren, alle anderen schauen Dich mit großen Augen an)

Vielleicht ist das alles ein bißchen zu weit hergeholt und übertrieben, aber ich denke, im Kern versteht jeder, was ich meine.

Manche stellen Fragen ohne Punkt un Komma, alles in einem Satz und nehmen sich nicht einmal genügend Zeit zum Formulieren. Und wenn nach 3 Minuten keine Antwort da ist, werden sie schon ungeduldig. Ein bißchen mehr Mühe würde da auch schon heflen.

Ich sitz manchmal auch 2 Minuten vor einem Wort und überlegen, schreib ich das nun groß oder klein und versuche mir Mühe zu geben.

Ich erwarte kein fehlerfreies Deutsch, das kann ich auch nicht liefern. Aber etwas Mühe kann man sich doch geben, das ist doch nicht zu viel verlangt.

Ich werde nach wie vor so schreiben, daß man es auch lesen kann.

Gruß

Willi

Zitat

Original von Willi2
Aber es liegt eben auch an der Faulheit (Hauptausrede: es geht anders schneller) vieler Menschen.

Im Schnitt gleicht sich das aus.
Die Zeit, die der Kleinschreiber beim Verfassen seiner Nachricht spart, braucht der Leser länger, um den Beitrag zu verstehen :(.
Ein wenig rücksichtslos ist das schon.
Aber so ist sie wohl, unsere Ellenbogengesellschaft. Immer schön an sich denken, bloß nicht an die anderen (die das Geschriebene dann lesen müssen).

Gruß
Jürgen

@ Farron

Die vereinfachte Ausgangsschrift ist eigentlich sehr übersichtlich und einleuchtend. Mittlerweile muss ich sagen, dass ich mich auch an die neue Rechtschreibung gewöhnt habe. Da kann man m.E. das Rad nicht mehr zurückdrehen.

Was Schule anbelangt, ist es natürlich sehr einfach, alles darauf zu schieben. Erzieher sind erst einmal die Eltern und auch die primären Bezugspersonen, von denen die Kinder lernen.

@ fermoll

Möchte jetzt hier keine Grundsatzdiskussion über die Verantwortlichkeit der Eltern losbrechen aber wir haben hier in Deutschland nunmal eine staatliche Schulpflicht und da soll sich gefälligst die Schule und Lehrer darum kümmern, dass mein Kind vernünftig schreiben lernt.

Was soll der Quatsch mit der vereinfachten Ausgangsschrift ??
Glücklicherweise liegt das nun hinter mir und trotzdem rege ich mich über solche Sachen auf.

Gruss Farron

Uns Gerhard:

Die Rechtschreibreform bleibt. Basta.

@ HSVMichi

Zitat

"am morgen"

Bis du dir diesbezüglich sicher

Gruss Farron

Zitat

Original von Farron
wir haben hier in Deutschland nunmal eine staatliche Schulpflicht und da soll sich gefälligst die Schule und Lehrer darum kümmern, dass mein Kind vernünftig schreiben lernt.

Es gibt aber auch Kinder, die wollen garnicht lernen,
ist z.B. zu mühsam..

Hi HSVMichi,

Zitat

Original von HSVMichi
Mein Portemonnaie (wie wirds heute geschrieben?)

Geldbörse

Sorry für OT, konnte nicht widerstehen.

Aber um nicht nur rumzuspammen, auch ein kleiner Beitrag von mir zu dieser Diskussion: Ich halte das für eine der folgenschwersten Sommerloch-Geschichten, die sich die Medien je ausgedacht haben.

Wenn sie im Sommer nicht wissen, worüber sie berichten sollen, dann mögen sie meinetwegen nur jede zweite Woche eine Zeitschrift rausbringen oder über ein kommendes Duett von Dieter Bohlen mit dem Geist aus der Zahnarztpraxis über das Krokodil vom Baggersee spekulieren. Aber auf diese Art und Weise für vollkommene Verwirrung zu sorgen halte ich einfach für absolut verantwortungslosen Populismus.

Ciao
Gloern