Mir reicht es!

Zitat

Original von JSK

Navigon kann evtl. dazu gezwungen werden, das Paket aufgrund gravierender Kartenfehler zurückzunehmen. Nachbessern können sie selbstverständlich nicht, dafür ist NavTeq zuständig, von denen man das Produkt allerdings nicht erworben hat.

Gruß
Jürgen

Klar und dann geben alle Autofahrer mit Navi-Festeinbauten ihre Autos zurück, weil sie einen Kartenfehler entdeckt haben.

mal in Ruhe einen und überlegt, was ihr da sagt.

Sorry, aber ich finde, so langsam wird das Ganze irgendwie lächerlich.

Gruß

Willi

Michi, nimms nicht persönlich.

Ich bin meist einer Meinung mit Dir.

Aber Kartenfehler sind kein Problem von MN4.

Kartenfehler gibt es, seit es Navigatiosnsystem gibt.

Und nur weil MN4 nicht richtig funktioniert, kommen plötzlich ein paar auf die Idee, Navigon zu verklagen, weil es Kartenfehler im MN4 gibt.

Soweit ich weiß, ist es keine zugesicherte Eigenschaft von MN4, daß die Karten 100%ig stimmen.

Wie auch nicht bei TT3, Destinator 3 Route 66 und sonst noch was.

Das ist das, was ich lächerlich finde.

Vor 4 Monaten kam kaum einer auf die Idee, Navigon oder TomTom zu verklagen, weil im MNEE oder BMNEE oder in TT2 Kartenfehler sind.

Ich meine einfach, die ganze Diskussion schießt nun langsam über das Ziel hinaus.

Wie gesagt, das geht nicht persönlich gegen Dich. Ich kann Deinen Frust mit MN4 durchaus verstehen.

Gruß

Willi

Zitat

Original von Willi2

Klar und dann geben alle Autofahrer mit Navi-Festeinbauten ihre Autos zurück, weil sie einen Kartenfehler entdeckt haben.

Das ist doch das, was ich gesagt habe.
Navigon ist für so etwas nicht zuständig.
Sie wären nur dann verpflichtet, die Software zurückzunehmen (da man sie schließlich bei Navigon erworben hat), wenn man aufgrund miserabler Karten damit nicht routen könnte.
Und soweit ist es ja glücklicherweise noch nicht.

Gruß
Jürgen

Hmm... also bei Kartenmaterial wird kein Anbieter (Navteq, Teleatlas) zusichern, dass die fehlerfrei sind. Das ist auch nicht mit einer 1-0 Funktion zu vergleichen, also entweder es geht oder es geht nicht. Bei so etwas sind immer Datenfehler zu erwarten. Da wird sich aber auch so kein Gericht der welt drauf einlassen, nicht mal in den USA

Michael

Hallo,

auch ich verfolge die ganze Diskussion schon seit ein paar Tagen, aber Navigon wegen Kartenfehlern zu verklagen wird keinen Sinn machen.
Mir reicht es ebenfalls mit den Performance-Einschränkungen. Habe ein Zeit lang TT2 gehabt und mich dort an die 3D Ansicht gewöhnt.Bin ein sehr kurze Zeit auch mit Falk gefahren, da im TT2 ganz schlimme Kartenfehler waren, so es gab dort Strassen, welche in wirklichkeit zwar als Asphaltstück gebaut aber nie für den Verkehr freigegeben wurden. Falk hat mir aber überhaupt nicht zugesagt, so das ich mir dann MN4 gekauft habe. Auf der Cebit wurde mir dann von einem Support Mitarbeiter dann erzählt, das ich dort alles wieder finden werde was ich in TT2 hatte, vor allem die 3D Ansicht und aktuelle POI sowie Karten.
Bei mir mit meinem XDA2 mit der neuen SW 1.66 welche ohne Klimmzüge BT unterstützt hinkt die Karte im 2D Modus bei Tempo 50 ca. 3-5 Sekunden hinterher, je nachdem ob die Zieladresse per Hand oder via Adressbuch eingegeben wurde. Vom 3D Modus möchte ich schon gar nicht mehr reden. Dort sind es zwischen 5 und bis zu 10 Sekunden auf der Autobahn. Jetzt wird es wieder heissen das navigon die Kombination XDA2 und BT und dann noch TMC gar nicht offiziell anbietet, aber so schlimm habe ich es mir vorher nicht vorgestellt. Werde auch das SR1 abwarten und sonst das Packet wegen versteckter Mängel zurückgeben. Dann doch lieber wieder TT2.

Schönen Abend wünscht

Mike

Zitat

Original von Willi2
Aber Kartenfehler sind kein Problem von MN4.

Und nur weil MN4 nicht richtig funktioniert, kommen plötzlich ein paar auf die Idee, Navigon zu verklagen, weil es Kartenfehler im MN4 gibt.

Soweit ich weiß, ist es keine zugesicherte Eigenschaft von MN4, daß die Karten 100%ig stimmen.

Es geht überhaupt nicht darum Navigon zu verklagen, weil das Kartenmaterial Fehler hat. Es ging lediglich darum zu beurteilen, wie gut die Chancen stehen würden, wenn Navigon sich beim der Rückgabe des Kunden (wegen Mängels) weigert und man dadurch gezwungen wird sein Recht durch eine Klage durchzusetzten.
Dann muss man als Kunde natürlich Fehler nennen - und da gehören Kartenfehler dazu, bzw. nutzt Navigon nicht die Ausrede, dass viele Fehler ja am Kartenmaterial liegen.

Navigon (und andere Navihersteller) müssen auch nicht explizit auf 100%ige Fehlerfreiheit hinweisen. Davon darf ich als Kunde ausgehen, solange ein Hersteller/Händler nicht auf Einschränkungen hinweist.

Natürlich wäre es z.B. ein Rückgabegrund gewesen, als Navigon MNEE als "ganz Europa" beworben hat, aber nur teile von Westeuropa liefern konnte. Dass dies daran lag, dass Navteq nicht mehr liefern konnte, ist da keine Ausrede.

Auch mir ist selbstverständlich klar, dass es 100% korrektes Kartenmaterial nicht geben kann, so wie es z.B. auch kein 100% korrektes Telefonbuch oder einen 100% korrekt rechnenden Taschenrechner geben kann.

Bei einem Taschenrechner weiß ich aber vor dem Kauf, dass er z.B. nur 8 Stellen anzeigt und ich deshalb Zahlen wie Pi oder Wurzel 2 nur mit einem entsprechenden Näherungswert angezeigt bekomme.
Wenn der aber hin und wieder bei 2+2 als Ergebnis 5 anzeigen würde, dann würde sich sicherlich niemand mit Ausreden zufrieden geben, wie:
- der Rechenchip ist von XY, den kaufen wir nur dazu und der kann es halt nicht besser...
- das hätte doch vorher klar sein müssen, dass der nicht 100%ig genau rechnet. Schliesslich haben wir das auch nie versprochen....
- andere Taschenrechner rechnen teilweise noch vieeel schlechter...
- das Ergebnis ist doch gar nicht schlecht, wenn man bedenkt, dass der Bordcomputer der Apollo 13 für das gleiche, falsche Ergebnis doppelt so lange brauchte und immerhin 30 Millionen Dollar gekostet hat...

Ulli

Hi Ulli,

sorry, aber eigentlich ist mir nicht ganz klar, worauf Du hinauswillst.

Auf der einen Seite schreibst Du, daß es Dir klar ist, daß es kein 100% fehlerfreies Kartenmaterial geben kann. Und auf der anderen Seite beschwerst Du Dich, daß Kartenfehler da sind.

Schließt sich das nicht aus?

Sicher kann man eine Klage gegen Navigon anstrengen, aber ich glaube nicht, daß das Kartenmaterial da den Ausschlag geben würde.

Meiner Meinung nach stellen sich einige eine Klage gegen Navigon viel zu leicht vor. Da ist ein Sieg vor Gericht schon ausgemachte Sache.

Was ist, wenn einer einen IPAQ 2210 mit MN4 hat, mit dem er viele Probleme hat. Ein anderer hat auch den IPAQ 2210 mit MN4 und hat kaum Probleme?

Wie gesagt, ich glaube nicht, daß fehlerhaftes Kartenmaterial vor Gericht irgendeinen Auschlag geben würde. Deswegen macht es für mich keinen Sinn es hier anzuführen.

Ich betone nochmals: Das ist meine ganz persönliche Meinung.

Gruß

Willi

Zitat

Original von Willi2
sorry, aber eigentlich ist mir nicht ganz klar, worauf Du hinauswillst.

[manchmal weiss ich das auch nicht so genau :)]
Haben sich unsere Beiträge zeitlich überschnitten?
Ansich habe ich doch genau das in meinem letzten Beitrag erklärt.

Ulli