Modulare Maus mit Geoid-Korrektur!

Hallo Farron,

ich möchte jetzt nicht auch noch eine "Doktorarbeit" in WGS84 machen, also gehe ich einfach davon aus, dass Du im Grundsatz richtig liegst.

Allerdings nicht mit Deinem letzten Posting, da sind m.E. 2 Fehler drin:

1. im angezogenen GGA Protokoll ist die Geoid-Korrektur ja angegeben, und zwar - gem. NMEA-Konvention - direkt nach der Höhe mit 47,5 m.

2. Deine Antwort auf das Posting von Rodriguez finde ich irrelevant. Es ging hier ausschließlich darum, verrechnen Navi-Programme die von der Maus gelkieferte Geoid-Korrektur oder nicht. Im MN4 scheint man hier einen anderen Weg gegangen zu sein, man nimmt den Mittelwert von 48 m und verrechnet den als Konstante, egl was die Maus liefert.

Und die Navi-Programme über die wir hier reden haben m.W. alle WGS84 - resp. die Mäuse liefern Daten nach WGS84.

Überlege Dir das nochmal in Ruhe.

@ karomue

Beginne langsam zu begreifen

Du bzw. Rodiguez meint das bisherige Navi-Programmen zwar das Protokoll GGA brauchen (sofern sie von Navigon waren oder sind) aber es eben nicht ganz verarbeitet haben sondern nach der Höhe abbrochen und den Rest, also auch die Korrektur, verworfen haben

Und das das der MN|4 eben anders macht (oder machen soll)??

Bin ich wenigstens auf dem richtigen Dampfer

Gruss Farron

Hallo Farron,

ja. Dieser "Streit" um die richtige Höhe ist eigentlich so alt wie die Pocketnavigation selbst. Aus irgendwelchen Gründen wurde Anfangs die Geoid-Korrektur weder von Mäusen geliefet noch von den Navi-Progs verarbeitet. Inzwischen gibt es immer mehr Mäuse, die diese Geoid-Korrektur mitliefern - im NMEA-Protokoll, GGA-Satz ist der "Platzhalter" vorhanden, seit ich vor gut einem Jahr angefangen habe, hier neugierig zu suchen.

Nun macht - so es wirklich stimmt, ohne Rodriguez einer Unwahrheit zu beschuldigen - NM4 offenbar den Anfang, hier etwas zu ändern, indem sie zwar nicht den Wert aus dem GGA-Satz verwenden, sondern 48 m als Konstante einrechnen. Nicht unschlau, denn für D, A zumindest Westseite und F Ostseite stimmt das ziemlich genau. Und so wirsd doch eine richtigere Höhe angezeigt, auch wenn eine Maus im Eisatz ist, die den Korrekturwert halt noch nicht liefert.

Aber, die Höhe ist eigentlich erst einigermaßen genau, wenn so ab 4 Sat in use sind die auch noch eine optimale Stellung haben müssen (Dreieck). Sonst ist die Höhe schnell um manchmal ein Mehrfaches daneben als die 48m. Hier sind wieder die VDOP-Werte gefragt, die - vorsichtige Schätzung - mindestens unter 3 sein sollten. Selbst prüfen lässt sich das eigentlich nur, wenn man sich gemütlich mitten in den Garten setzt - wegen der freien Sicht - z.B. VisualGPSXP auf dem Notebook laufen lässt und mindestens 4 Fenster beobachtet: Azimuth/Elevationsdarstellung, Satbalken, Command Monitor und Suvey Fenster. Außerdem sollte noch dass Navigations- oder Altimeter-Window offen sein. Und natürlich muss man seine genauew Höhe - z.B. aus einer TOP25 - kennen.

Viel Steine gabs und wenig Bier...

Ohne jetzt einen Streit um 10m hin oder her zu provozieren, ich hab letztens OziCe probiert mit der modularen Navigon-Maus, und der lag heftig daneben (viel zu hoch), der MN4 zeigts stimmig an.

Hoffe gehelft zu haben!

Hallo Holger,

was heißt heftig? War das praktisch zur gleichen Zeit und dann mehr als - rund - 50m??

@ karomue

Zitat

ja. Dieser "Streit" um die richtige Höhe ist eigentlich so alt wie die Pocketnavigation selbst

Dann werde ich einfach bei meiner nächsten Fahrt neben dem MN|4 auch meinen Legend laufen lassen.

Mal sehen welche Höhen der denn anzeigt

Gruss Farron

Zitat

Original von Holger Issle
ich hab letztens OziCe probiert mit der modularen Navigon-Maus, und der lag heftig daneben (viel zu hoch), der MN4 zeigts stimmig an.

Hallo,

Puuh, da bin ich aber froh, daß ich doch nicht der einzige bin, bei dem MN|4 korrigierte Höhenwerte anzeigt.

Wenn ich wieder daheim bin schließe ich die GNS 9531 noch mal an, dann habe ich drei Vergleichswerte, ungenaue GPS-Höhenangabe hin oder her. Wie Holger schon sagte - auf 10 m kommt es bei der GPS Höhe wohl wirklich nicht an.

Bevor wir uns hier aber in Vermutungen verstricken oder gar ein Glaubenskrieg ausbricht ob das alles den Tatsachen entspricht, kann vielleicht City was dazu sagen.

Gruß und schönen Abend

Jetzt gehe ich erstmal ein lecker trinken

Rodriguez

Zitat

Original von Farron
Mal sehen welche Höhen der denn anzeigt

Gruss Farron

Das könnte interessant werden. Fein.

Hallo,

ich kann die abweichende Höhenangabe von MN4 bestätigen.

Im Stand bei 7 gefixten Satelliten hatte ich mit Glopus (ohne Korrekturwert), VisualGPSce und einem anderen Testprogramm eine Höhe von ca. 100m -
MN4 zeigte ca. 50m an.

Ich habe mehrfach die verschiedenen Programme gestartet (und beendet :)) - immer ungefähr der gleiche Unterschied.

Ulli

Danke.

Jetzt haben wir die Aussage von Rodriguez mit der Untermauerung von Ulli_T, das sollte als Beweis genügen.

Wir können also festhalten: MN4 ist das erste - m.W. oder kennt noch jemad eines? - Navi Prog das die Geoid-Korrektur als Festwert mit -48 M verrechnet. Nicht verwechseln: es wird nicht der von der Maus gelieferte - so sie ihn denn liefert - Geoid-Wert verrechnet.

Tools wie GPSTrack, die eine Korrekturwert Eingabe händisch erlauben, sind hier natürlich außen vor.

Hi,

es waren etwa 50m, indeed. Ich hab jetzt extra hin- und herprobiert.

Hallo Zusammen,

habe nun gestern abend die GNS 9531 angeklemmt, die im Gegensatz zur Modularmaus und meiner Haicom 303MMF den Korrekturwert im GGA-Protokoll nicht sendet.
Versuche mit Ozi, Glopus und MN|4 brachten das gleiche Ergebnis wie mit den anderen beiden Mäusen.

Auch mit der 9531 liefert MN|4 den korrigierten Wert.

Fazit für mich: die Modularmaus liefert zwar den Wert, MN|4 wertet diesen aber nicht aus, sondern benutzt eine feste Korrektur - was, wie ich finde, ok ist.

Übrigens: meine "-40-Anzeige" im MN|4 ohne Fix habe ich trotz intensiven Versuchen nicht mehr reproduzieren können - sorry.

Gruß

Rodriguez

Hallo,

ich bin äußerst ahnungslos was Geoid-Daten und Korrekturen und so weiter angeht.

Mich würde aber schon interessieren, ob diese 48m Korrektur überall in Deutschland nötig sind oder in wieweit regionale Unterschiede gelten bspw. Küste und Alpen.

Weiter würde ich gerne wissen, welche Korrekturen in anderen Ländern in Europa nötig sind.

Wenn es da Unterschiede gäbe, dann wäre es doch möglich, dass der Korrekturwert für MN4 in einer *.ini Datei versteckt ist und somit auch an individuelle Bedürfnisse angepasst werden könnte.

Viele Grüße
und einen schönen Donnerstag

Ben

Zitat

Original von Ben68
Mich würde aber schon interessieren, ob diese 48m Korrektur überall in Deutschland nötig sind oder in wieweit regionale Unterschiede gelten bspw. Küste und Alpen.

Bin zwar kein Experte, aber die regionalen Unterschiede sind wohl vernachlässigbar im Vergleich zur oft sehr großen Ungenauigkeit der Höhendaten.

aaaalso - ich habe jetzt keinen Log von der neuen Maus und im Augenblick auch keine Zeit einen zu machen.

Aber:
- im NMEA-Protokoll kann die Geod-Korrektur angegeben (optional)
- Wenn eine solche angegeben wird, dann hat eine vernünftige Software diese auch auszuwerten! Will sagen: MN4 sollte die Höhe um diese Korrektur anpassen. NUR BEIDE WERTE ZUSAMMEN ergeben die "korrekte" Höhe so wie die Maus sie sendet
- Keine Maus wird diese Korrektur direkt in die Netto-Höhe einrechnen und dafür den Korrektur weglassen. - das dürfte nicht NMEA-Konform sein

GPSTrack nutzt den von der Maus gesendeten Korrekturwert ebenfalls wenn einer angegeben wurde. OB ein solcher Korrekturwert gesendet wird kann man im Log prima sehen

Wenn MN4 da einfach pauschal mit 48m oder 40m rechnet wäre das sträflich. Allein mir fehlt der Glaube! Warum sollten die sowas tun wenn sie doch alle Infos bekommen?

nSonic