Mangelhaftes Routing Antwort vom Support

    Am 1. Juni habe ich folgendes eMail an den Navigon Support geschickt:


    Betreff: MN | 4 v. 4.0.1 fehlerhaftes Routing


    Sehr geehrte Damen und Herren,


    mit großen Erstaunen mußte ich feststellen, das Sie mit der Auslieferung von NM | 4 Version 4.0.1 nicht einmal ansatzweise das völlig fehlerhafte Routingverhalten von MN | 4 korrigiert haben.


    Die folgenden 4 Routen dokumentieren fehlerhaftes Routing:
    Alle Routen sind als "dynamische Route" mit dem von Ihnen ausgelieferten Geschwindigkeitsprofil "PKW schnell" erstellt, als Karte wurd die vorexportierte Karte "Germany" benutzt. Die Routen sind auf einem Toshiba e800 erstellt.


    Route 1 von
    Rotenburg/Wümme, Verdener Straße (9.3811 / 53.0991)
    nach
    Visselhövede, Orchideenstraße (9.5723 / 52.9793)


    Route 2 von
    Rotenburg/Wümme, Hoffeldstraße (9.3863 / 53.1102)
    nach
    Visselhövede, Orchideenstraße (9.5723 / 52.9793)


    Innerhalb von Rotenburg verlaufen die Routen unterschiedlich, verlassen jedoch beide Rotenburg auf der B440.


    Die Route 1 hat eine Länge von 20,54 km und verläuft zwischen Rotenburg und Visselhövede ausschließlich auf der B440 (Screen rechts oben)


    Die Route 2 hat eine Länge von 27,48 km und verläßt zwischen Rotenburg und Visselhövede die B440 um über die K206 nach Kirchwalsede und von dort über die K205 zurück zur B440 zu führen.(Screen links oben)


    Route 3 von
    Visselhövede, Orchideenstraße (9.5723 / 52.9793)
    nach
    Bremen, Achterstraße, Ecke Millstätter Straße (8.86075 / 53.09976)
    bzw. Achim (9.03433 / 53.01155)


    Bei der Route nach Bremen wird in Visselhövede an der Ecke Rosenstraße, Bahnhofsstaße nach rechts abgebogen um dann im Kreisverkehr am Ende Bahnhofstraße die Route um 360 Grad zu ändern und die Bahnhofstraße zurückzuführen. (Screen rechts mitte)


    Bei der Route nach Achim wird in Visselhövede an der Ecke Rosenstraße, Bahnhofsstaße sofort nach links abgebogen. (Screen links mitte)


    Route 4 von
    Walsrode, Hannoverssche Straße (9.5063 / 52.8550)
    nach
    Engehausen (9.7013 / 52.6881)


    An der Autobahnabfahrt "Rastplatz Allertal" wird erstmal vorbeigeroutet um ab der Abfahrt "Schwarmstedt" auf der Gegenfahrbahn bis zur Abfahrt "Rastplatz Allertal" zurückzufahren. (Screen rechts unten)


    Wird jedoch kurz vor derAbfahrt "Rastplatz Allertal" ein Zwischenziel gesetzt, so wird sofort diese Abfaht benutzt.
    (Screen links unten)


    Ich erwarte, dass dieses völlig unbrauchbare Routingsverhalten so schnell wie möglich bereinigt wird.


    Außerdem benötige ich die Erlaubnis bis zur Auslieferung des entsprechenden Patches "Mobile Navigation Business EE (V.1.5)" weiterzubenutzen.


    Dafür benötige ich die entsprechenden CD's zurück und für meinen neuen PDA einen neuen Aktivierungscode.
    Selbstverständlich bin ich nicht bereit dafür irgentwelche Kosten zu übernehmen.


    Mit freundlichen Grüßen



    Gestern Abend habe ich folgende Antwort erhalten.


    Hallo,


    diese Probleme sollen mit dem ServiceRelease 1 behoben werden.
    Einen Termin gibt es dafür leider noch nicht, Sie erhalten aber eine Email, wenn es zum Download bereit steht.


    Eine Nutzung und Zurücksendung der CDs ist leider nicht möglich, da diese vernichtet werden.


    Die Routen mögen zwar nicht optimal sein, aber man kommt dennoch ans Ziel.
    Natürlich wird es trotzdem verbessert werden.


    Mit freundlichen Grüßen
    NAVIGON Support

    Es ist besser nichts zu tun als mit Mühsal nichts zu erreichen.

    Zitat

    Original von B.K.
    Die Routen mögen zwar nicht optimal sein, aber man kommt dennoch ans Ziel.
    Natürlich wird es trotzdem verbessert werden.


    Also ich warte seit MNEE 1.4 auf Verbesserungen. Alles leere Versprechen seitens Navigon.


    Bemerkenswert finde ich, dass derart fehlerbehaftete Produkte in der Presse bejubelt werden, als wären sie das Nonplusultra.


    So kann man es natürlich auch machen: Statt in die Entwicklung steckt man das Geld in die Pressearbeit...


    Mein persönliches Fazit: Nie wieder Navigon, solange es Alternativen gibt.

    Hmmm, je öfter ich solche Kommentare lese, desto mehr wundere ich mich, dass sich die Routineprobleme - überhaupt bei Version 4.01 - bei mir seeeeehr in Grenzen halten.


    Ich hab nebenbei noch einen Tom Tom 3 am Laufen - wohin mich der oft schickt, geht auf keine "Kuhhaut" :D

    Zitat

    Original von B.K.
    ..., aber man kommt dennoch ans Ziel.
    Natürlich wird es trotzdem verbessert werden.


    Der Weg ist das Ziel. ;D


    Zitat

    [i]Original von 170cdil
    Mein persönliches Fazit: Nie wieder Navigon, solange es Alternativen gibt.


    Und welche wären das Deiner Meinung nach derzeit? Ich persönlich rege mich auch über einige dinge im Programm auf. Aber andere Programme, andere Gründe für Wutanfälle.

    Ich muss auch eingestehen, dass trotz der Stabilität und der besseren Zielauswahl (Straßennummern in jedem kleinen Dorf) TomTom3 viele Nebenstrecken/neuere Straßen als "nicht öffentliche Wege" behandelt und das Routing dann sofort einstellt.


    Ich bin momentan mit MN4.01 zufrieden. Vor allem weil die typsichen Fehler (nachhinken) bei mir nicht merkbar auftreten.

    Zitat

    Original von Dali



    Und welche wären das Deiner Meinung nach derzeit?


    Er schreibt es ja in der Signatur: Route 66


    Ich persönlich bin der Meinung, wenn es bei Route 66 genau so viele "Tester" wie bei MN|4 gäbe, würde sich da auch das ein oder andere Haar in der Suppe finden lassen, aber was dem einen sin Uhl ist dem anderen sin Nachtigall ... ;)

    Zitat

    Original von 170cdil
    Mein persönliches Fazit: Nie wieder Navigon, solange es Alternativen gibt.


    Hallo 170cdil,


    Es gibt keine Alternative.
    Alle anderen PDA-Navi-Systeme haben keine TMC-Einbindung.
    Die Verkehrsinfoeinbindung von TomTom und Route66 scheiden wegen der notwendigen Telefonverbindung völlig aus.
    In mein Auto kommt auf gar keinen Fall ein Navi bei dem für solche Infos zusätzliche Kosten entstehen.


    Viele Grüße
    Bernhard

    Es ist besser nichts zu tun als mit Mühsal nichts zu erreichen.

    @B.K.


    das ist aber sicherlich eine kleine Milchmädchenrechnung. Der TMC Teil der neuen Maus für MN|4 kostet auch Kohle. Sicherlich, nur einmal, aber deshalb gibt es das trotzdem nicht umsonst. TomTom ist ganz sicher nicht billig aufgrund der 50 alleine für die Jahresgebühr, bei Route 66 sind allerdings keine Gebühren dafür zu bezahlen, da kommt es alleine auf den Traffic des GPRS an. Schon mit den kleinen MiniFlatrates für 3 (O2 bei meinem Provider) könnte ich täglich unterwegs sein (und TMC brauchen), wobei ich vor Fahrtantritt den ersten Sync meist eh über ActiveSync mache. Die Meldungen lassen sich dabei auf den Kartenausschnitt begrenzen. Für tägliche Vielfahrer, die TMC immer dabei haben und für die es keine günstige Flatrate bei ihrem Provider gibt dürfte das TMC Modul die erste Wahl sein, für den Gelegenheitsfahrer mit TMC Nutzung ist Route 66 sicherlich auch über die Jahre noch billiger.


    --
    Highend

    Zitat

    Original von cipher


    Er schreibt es ja in der Signatur: Route 66


    Ich persönlich bin der Meinung, wenn es bei Route 66 genau so viele "Tester" wie bei MN|4 gäbe, würde sich da auch das ein oder andere Haar in der Suppe finden lassen, aber was dem einen sin Uhl ist dem anderen sin Nachtigall ... ;)


    Hinsichtlich Stabilität sind sowohl TTN3 als auch R66 gegenüber MN|4 klar im Vorteil. Dass kein System perfekt sein kann, ist klar. Dass aber wie bei MN|4 derart viele Fehler auftreten, muss man nicht hinnehmen.


    Das Routing von R66 war bei mir bislang einwandfrei. Bei MN|4 war es schlechter, wenn auch nicht gravierend. Extrem nervend waren allerdings die zahllosen Aufforderungen zum Wenden nach Verlassen der Route.


    Mein Hauptkritikpunkt bei MN|4 sind die vielen Bugs in der SW an sich. Da R66 stabil läuft, dasselbe Kartenmaterial hat wie MN|4, sehr gute Routen berechnet und ich mit der Traffic-Einbindung leben kann (ich rufe die Infos über GSM ab, wobei die Infos an sich im Gegensatz zu TTN kostenlos sind), spricht einfach nichts für MN|4, mit dem ich mich bislang (ebenso wie mit MNEE) bei fast jeder Fahrt rumärgern musste.

    Hallo zusammen,
    nachdem ich kein neues Thread eröffnen möchte und mein Posting auch hierher passt, gebe ich hier kurz meine Routingerfahrungen wieder.


    Meine ersten Navigationssysteme waren TTN1 und TTN2. Die Routingfähigkeiten waren meist (nicht immer!) brauchbar, auch im Ausland, wobei es schwierig war, eigene Routingvorstellungen "durchzusetzen" (es ging nur über das Sperren von Rechtecken, da es keine Zwischenstationen gab).


    Im Dezember wechselte ich zum Destinator 3, dessen Routingfähigkeiten ich als äußerst bescheiden einschätze (trotz der Möglichkeit, Zwischenstationen einzufügen).


    Nach dem Destinator-Frust wechselte ich jetzt zum MN4 und konnte bei meinen Versuchen bisher noch keine einzige schwachsinnige Tour entdecken. Bei einigen Routen gab es vermutlich noch eine bessere Lösung, aber die berechneten Routen, waren zumindest akzeptabel (vielleicht hatte ich bisher auch Glück).
    In den beiden letzten Wochen machte ich Urlaub in den Dolomiten und an der Cote d'Azur und war von MN4 (4.01) begeistert. Jede berechnete Route war m.E. ideal und MN4 kannte wirklich jede von mir besuchte Straße, auch kleine Nebenstraßen. Wir waren mit 2 Familien unterwegs, wobei das Auto der 2. Familie ein edler Mercedes war mit fest eingebautem Navigationssystem. Vielleicht war dessen Europa-CD nicht die allerletzte Ausgabe, auf jeden Fall stieg die Mercedes-Navigation bei den Dolomitennebenstraßen aus, weil diese Straßen schlicht nicht bekannt waren. Ich übernahm daher bei allen Touren mit dem MN4 die Führung und alles lief perfekt.


    Für mich ist MN4 das mit Abstand beste Navigationssystem, das ich kenne. Ein paar Fehler gibt es hier natürlich und eine nicht immer optimale MENÜ-Führung. Aber ich denke/hoffe, dass hier demnächst noch einiges verbessert wird.
    Den Support von Navigon habe ich bisher als sehr positiv erlebt. Vielleicht habe ich als Ortsansässiger auch einen kleinen Sympathievorteil.


    ;)


    Viele Grüße
    Werner

    Wenn Navigon hier etwas intensiver mitlesen würde, könnte der Support ja auch bald mal den Tipp mit der 2002er EXE geben, die die gröbsten Fehlroutings vermeidet. Und / oder sie könnten bald mal die offenbar verkorkste 2003er Version von der Update-Seite runternehmen.


    Leider hat sich Cityhunter gestern nicht zu dem Thema geäußert, obwohl er kurz hier unterwegs war. Und jetzt darf er selbst den Support verstärken, er kann einem echt leid tun...

    Einmal editiert, zuletzt von 944S2 ()

    @highend

    Zitat

    Oroginal von highend:
    das ist aber sicherlich eine kleine Milchmädchenrechnung.


    ... meine Lebenserfahrung hat mich gelehrt:
    Immer wenn laufende Kosten entstehen, wird es auf Dauer teuer, sehr sehr teuer, auch wenn es vordergründig günstig erscheint.


    Viele Grüße
    Bernhard

    Es ist besser nichts zu tun als mit Mühsal nichts zu erreichen.

    das kann ich nur voll unterschreiben...außerdem:


    manche Provider bieten keine solchen Flatrates an
    (bzw. nicht für alle Tarife)


    UND


    viele Handys haben noch keine "einfachen"
    Kontaktmöglichkeiten wie IR oder Bluetooth
    (man müsste hier nochmal teure Adapterkabel
    kaufen...sofern es solche überhaupt gibt...
    muss ja sowohl speziell fürs Handy also auch
    speziell auf den jeweiligen PocketPC abgestimmt sein)


    UND


    vielmals sind die Handyverbindungen aus dem Ausland eine
    teure Kostenfalle.....


    UND


    die Abdeckung (vorallem in ländlichen Gebieten und z.T. auch
    im Ausland) ist mit UKW-RDS besser als die Handy- und vorallem
    die GPRS-Abdeckung.


    UND .... das alles (und noch viel mehr ;) ) spricht für mich
    eindeutig für TMC.



    Gruß,
    dr4tux

    Zitat

    Original von B.K.
    ... meine Lebenserfahrung hat mich gelehrt:
    Immer wenn laufende Kosten entstehen, wird es auf Dauer teuer, sehr sehr teuer, auch wenn es vordergründig günstig erscheint.


    Ganz so klar ist das natürlich nicht unbedingt. Wenn man TMC z.B. nur für 2 Urlaubsfahrten im Jahr nutzt, und dafür z.B. 3 Euro zahlt, wäre es wohl günstiger.


    Ich persönlich zahle allerdings lieber für etwas, das ich in der Hand habe (und auch wieder verkaufen kann) als für einen Service, bei dem ich dann jedesmal überlegen muss: lohnt sich jetzt die Nutzung? Und dann lässt man's und ärgert sich, dass man dann doch im Stau steht...

    Zitat

    Eine Nutzung und Zurücksendung der CDs ist leider nicht möglich, da diese vernichtet werden.


    Damit bewegt sich navigon rechtlich auf SEEEEHR dünnem Eis.
    Ich habe ja bereits mehrmals die frage in den Raum gestellt, wie Navigon bei Kunden verfährt, die von ihrem 14-tägigen Rücktrittsrecht nach dem Cross-Upgrade gebrauch machen wollen.


    Das war dann wohl die Antwort und für mich ein eindeutiges Signal, das mit dem Cross-Upgrade erstmal sein zu lassen.


    Sascha