Dickes Lob an Navigon

    ich will nicht mosern und möchte diese sache mit dem naviproch mal sehr locker sehn!!!


    mit meinem aldi md 40600, 400 mhz und win 2003 scheine ich ja auf der glücklichen seite zu stehen.


    aber eine frage bleibt doch:


    sollte es zum erstellen eines guten produkts nicht soetwas wie qualitäts-MM geben??
    ganz zu schweigen von ISO 9...


    wenn soetwas nicht erforderlich sein sollte, dann habe ich in den letzten jahren viel zeit vergeudet.


    in diesem ablauf ist doch soetwas wie die testprozedur.


    unter anderem scheint man ja genügend beta-tester eingesetzt zu haben. zumal navigon keine weiteren tester haben wollte.


    die hauptunzulänglichkeiten wurden hier am 2. tag gepostet


    - WIE PEINLICH-


    aber seien wir fair, es gibt immer zwei möglichkeiten:


    die tester haben die fehler entdeckt, aber navigon hat sie .........................


    die tester haben sie nicht entdeckt ............
    ùps, ich bin pfeifenraucher`.


    fragen, fragen ........


    meine, nicht angebrachte erfahrung:
    ein GUTES QMM senkt nicht nur die kosten, sondern stellt den kunden zufrieden.
    was nutzt ein schönes teilchen, wenn der kunde vergrault wird oder wurde????


    aber schauen wir positiv in die zukunft, nächsten sonntag fahre ich in urlaub und hoffe bis dahin den bugfix zu haben!!!!!!!


    horst-hubert

    Einmal editiert, zuletzt von Horst-Hubert ()

    @all


    Habe nun seit ca 2 Wochen den MN|4 und hatte bislang noch keinen Absturz!!! :D


    Es ist doch klar das Navigon nur den Standard testen kann, der eine hat diesen PDA und die Gps-Maus, und Speicherkarte, der andere jenen und so geht das Spiel weiter. Und wenn man dann sieht welche Appl. noch zusätzlich laufen auf div. Geräten, dann kann es schon zu Problemen führen.


    Aber viel wichtiger ist das sich Navigon BEMÜHT die Bugs zu fixen.


    der tiroler

    Zitat

    Original von HSVMichi
    Heisst für mich soviel wie: entweder haben alle User Geräte, die nicht dem Standard entsprechen, oder aber der Betatest hat mit einem Betatest, wie man ihn erwartet, nicht das geringste zu tun!


    Hört alle endlich mit der Schönrederei auf!


    Wieso muss eigentlich bei allem, was positiv ist, unbedingt auch dazu gepostet werden, dass es auch eine negative Komponente dazu gibt?


    findus hatte das Bedürfnis zu loben, wie sich Navigon nach Release des MN|4 verhält, mit großem Engagement beim Bugfix, sehr offenen Karten und einem CityHunter, der hier auch in seiner Freizeit tolles leistet.


    Dass ein Bugfix nicht nötig wäre, wenn MN|4 schon perfekt wäre, weiß jeder und hat auch die Fehler von MN|4 hat auch findus hervorgehoben. Entscheidend ist jedoch, wie man mit Fehlern umgeht. Und da ist bisher beim Thema MN|4 Lob angebracht. Ob es dauerhaft gerechtfertigt ist, wird sich noch herausstellen, wohl erst nach SR1. Aber solch ein Lob-Topic gleich wieder "herunterzuziehen", um darauf zu verweisen, dass es mit mehr Betatestern weniger Fehler gegeben hätte, bringt keinen weiter. Ich denke, das weiß Navigon und jeder hier auch so.


    Navigon hat Kritik verdient für das, was bisher bei MN|4 herausgekommen ist. Dazu gibt es schon unzählige Topics. Und Navigon (vor allem CityHunter) hat Lob verdient, für das, wie sie im Moment mit den Fehlern umgehen. Darum geht in diesem einen Topic. Um Gegenwart und Zukunft, nicht um Vergangenheit. Für die Vergangenheit gibt es genügend andere Topics.


    In diesem einen Topic sollten wir es wie Horst-Hubert in seinem letzten Satz halten. "In die Zukunft schauen." Und hoffen, dass der aktuelle Support von Navigon hier im Forum bestehen bleibt. So gut war das Zusammenspiel noch nie.

    Ich kann mich an euer Lob nur anschließen!


    Bei Firmen wie Destinator ist ein so offener Umgang undenklich. Danke auch von mir an CityHunter.


    Wer glaubt mit MN4 schlecht beraten zu sein, sollte mal ein 3000 Euro BMW-Pro-Navi mit iDrive bedienen! HAHAHA!!!! Natürlich ist dieses besser in absolut korrekter Positionsanzeige auf der Karte, das ist schon alles. ABER: Total unflexibel! PoI-Warner? HIHIHI Routenplanung auf dem Sofa? Noch besser!! :gap . :) Touchscreen? Giebt´s auch nicht! Alles nicht möglich! Die benuten Karten sind sowiso gleich, da von Navtec. Die von MN4 ist sogar noch aktueller. Ach kann man das BMW-Navi nicht mitnehmen al Organizer. ;)

    @Tower und @all:


    Sicherlich ist es lobenswert, dass eine Firma (in diesem Fall NAVIGON) so eng mit einem Forum zusammenarbeitet - keine Frage!


    Nur - denke ich - haben sie, nachdem, was sie auf den Markt geschmissen haben, gar keine andere Chance mehr! Und insofern ist es nicht nur lobenswert, sondern in derem Sinne wohl auch die einzige Möglichkeit, an diesem Produkt nicht zugrunde zu gehen!


    Angenommen, wir hatten Citihunter nicht auf dem Board, was dann? Was würden die User jetzt machen? Sie würden ihr Paket zurückschicken und ihr altes Paket zurückfordern. Sie würden Portokosten zurückverlangen bzw notfalls einklagen. Ach ja, und jeder unzufriedene Kunde würde in seinem Umkreis vom Kauf dieses Produkts dringend abraten!


    Ich habe keine Ahnung, was navigon sonst noch vertreibt, aber ich denke, die Verteilung eines unzureichenden Produkts nach den euphorischen Testberichten reicht aus, um zumindest den einen oder anderen Kopf rollen zu lassen, wenn Du weißt, was ich meine.


    Nach wie vor sind wir einer Meinung, dass Citihunters Mitarbeit aller ehrenwert ist, aber nur so kann er zu diesem Zeitpunkt noch retten, was zu retten ist!

    Navigation mit Google Maps über Android Auto und AAWireless im Nissan Qashqai Akari Automatik. Zusätzlich ist POIbase NAVI ein treuer Beegleiter meiner Fahrten  ;)

    @GAO


    ich, für meine belange, erwarte ja auch kein industrielles produkt. somit muss man die erwartungen eben so locker sehen.


    bei einer industriellen software, wie bei einem roboter, ist ein fehler nicht akzeptabel. der robi würde in seinem aktionsradius kleinholz machen.


    trotzdem würde ich `mein spielzeug´ immer wieder kaufen.


    MITLERWEILE,
    NACH MEINER MEINUNG KOMMT SO EINE LÖSUNG AN EINEM FESTEINBAU NICHT RAN


    nochmals ein lob an CityHunter, der .... kerl ist ja hier oft ein rammbock.


    horst-hubert

    Einmal editiert, zuletzt von Horst-Hubert ()

    Zitat

    Original von HSVMichi
    Nur - denke ich - haben sie, nachdem, was sie auf den Markt geschmissen haben, gar keine andere Chance mehr!


    Kein Zweifel, da müssen Bugfix und SR her. Soll ja bei allen weitgehend reibungslos laufen und nicht nur bei mir und den anderen, die fast keine Probleme haben. Es gibt ja leider auch nicht wenige mit großen Problemen. Für die muss Navigon was tun.


    Mir ging es vor allem darum, dass es auch für mich beeindruckend ist, wie Navigon das tut. Hat findus super beschrieben in seinem Eröffnungsposting. Hab ich noch nirgendwo vergleichbar erlebt. Das wollte er mit diesem Topic einfach nochmal herausstellen. Und du findest das ja auch gut, wie Du geschrieben hast. Ich finde es halt immer schade, wenn die berechtigt positiven Dinge bzw. Topics "verwässert" werden. Für die anerkanntermaßen berechtigte Kritik gibt es schon genügend andere Topics.


    Navigon soll schon mitbekommen, dass wir das Engagement, die Fehler so gut wie möglich zu beseitigen, zu schätzen wissen. Dass sie auch Mist gebaut haben, wissen sie ja sowieso schon. ;)


    Also nochmal vor allem an CityHunter ein großes Lob. Der ist ja hier auch am Samstag um 23.00 Uhr. Absolut riesig! Danke!

    @Tower


    Genau so und nicht anders wollte ich das hier verstanden wissen!


    Prost und... : drink



    findus

    Hi


    sicher gibt es hier auch Leute die den Support von TomTom kennen.


    Es gibt dort eine Webseite "Support" auf der man sich zunächst mal mit seiner E-Mail Adresse und einem Passwort einloggen muss.


    Hier kann man dann seine Sorgen mitteilen.


    Als Antwort erhält man oft (so meine Meinung) eine Standart E-Mail wo zunächst mal auf die FAQ-Seite verwiesen wird, wenn man überhaupt man Antwort bekommt.


    Falls es Updates gibt, so werden diese auf der Webseite zum downlad angeboten. Man erhält dann so ab und an mal einen Newsletter wo das Update erwähnt wird.


    Falls man seine E-Mail Adresse geändert hat, ist Schluss mit dem Support. Man kommt nicht mehr an die Seite.


    Hätte TomTom einen Support der sich um seine Kunden kümmert, so würde ich jetzt sicher TomTom Navigator 3.x haben. Ich hatte das Update schon bestellt und wollte per Überweisung zahlen. Man konnte die Bankverbindung nur bei der Bestellung sehen. Ich habe keinen Ausdruck davon gemacht. Also konnte ich nicht überweisen. Ich habe versucht per FAX an die Daten zu kommen -> keine Antwort bis jetzt !
    Da ich keine Antwort bekam habe ich nochmals versucht das Update zu bestellen. Leider geht dies nicht, man kann nur einmal ein Update bestellen.
    Ich habe eine E-Mail geschickt mit der bitte mir die Bankverbindung zu nennen und auch eine Antwort bekommen. Man wollte die Bestellung löschen und ich könne dann das Update erneut bestellen.
    Leider hat man wohl vergessen die Bestellung zu löschen.
    Nun also dann per Telefon versucht. Nach insgesamt 3 Stunden Hotline warten habe ich aufgegeben.
    Nach 3 Wochen Versuch das Update zu bestellen habe ich hier im Forum von dem Crossupdate gehört.


    Ich habe nun bestellt.


    In der Zwischezeit hat TomTom gleich 2 E-Mails geschickt das meine Bestellung gecancelt wäre.
    Die E-Mail habe ich natürlich ausgedruckt.


    Nun erreicht mich ein Newsletter von TomTom, das es ein Update für den TomTom Navigator gibt.


    Ich habe daraufhin nochmal versucht, den Support auf der Webseite aufzurufen. Auf einmal geht das einloggen wieder. Siehe da, meine Bestellung ist immer noch vorhanden. Sie ist also trotz Fax und E-Mails und Abruch der Bestellung, seitens TomTom, nicht gelöscht worden.



    Nun zu Navigon :


    Es verwunderte mich, als Cityhunter hier schon von einem Update redet, welche noch garnicht verfügbar ist.
    Auch wird hier schon vor dem Erscheinen des Updates gesagt, was man verbessern / beseitigen will.
    Ich bin begeistert. Ich bekomme Informationen mit denen ich noch garnicht gerechnet habe.


    Zu den Fehlern:
    Ich denke das Navigon sein Produkt getestet hat und das man dies Gewissenhaft gemacht hat.
    Ich denke das man trotz aller Tests nicht herausfinden kann, wie es auf einen PDA eines Users läuft. Es gibt ein vielzahl von PDA's und dazu noch eine Menge Speicherkarten und auch noch verschiedene Software anderer Hersteller. Alles durchzutesten wird sicher nicht gehen, denn dann gäbe es sicher noch keine neue Version.
    Das man nun schon einige Sachen erkannt hat, liegt wohl auch an diesem Forum.
    Sehr verwundert bin ich auch schon, das hier sogar eine Umfrage läuft, die den Funktionsumfang der Software betrifft. Ich bin gespannt, was aus dieser Umfrage wird.


    Auch wenn es hier im Forum passiert, man ist seitens Navigon, oder besser seitens des Mitarbeiters Cityhunter bereit, auf die Nutzer der Software einzugehen und bietet umgehend Abhilfe an.


    Wenn dies so weiter geht, wie man hier lesen kann, so habe ich mit dem Crossupdate zu Navigon bestimmt nichts falsch gemacht.


    Auch die Hotline ist nach ein paar Minuten zu erreichen.


    Alles was nun noch fehlt ist, das man mir mitteilt, das mein Päckchen angekommen ist und wann ich mit der Lieferung rechnen kann.


    Ich kann Dir nur beipflichten. Nicht nur Cityhunter seine Beteiligung hier ist klasse, sondern auch die Hotline von NAVIGON. Ich habe denen bevor ich mich zu MN4 entschieden habe, ein Loch in den Bauch gefragt und auf jede Frage eine gescheite Antwort erhalten.


    Mal ganz abgesehen, das man dort auch Deutsch spricht .-)

    Hallo,


    so - jetzt möchte ich auch mal meinen Senf dazugeben bzgl. der Softwarequalität des MN|4. Aus eigener Erfahrung (bin selbst Softwareentwickler) kann ich nur sagen, es gibt keine fehlerfreie Software.


    Installiert man beim Kunden das eigene Programm, was auch nach ausgiebigen Tests in der eigenen Umgebung scheinbar ohne Macken läuft, kann das auf den Umgebungen von Anderen gleich ganz anders aussehen. Hier ist oft auf den Rechnern ziemlich viel (schlecht programmierter) Müll installiert, der in Wechselwirkung zum eigenen Programm unvorhersehbare Zustände schafft. Man kann wirklich nicht alles gründlich genug testen, dafür sind die eingestzten Plattformen zu vielfältig. Ausserdem stellen wir immer wieder fest, dass ein großer Teil der 'Fehler' eines Programmes vor der Tastatur sitzt.
    Sicher - und das ist auch oft genug geschrieben worden, sind noch einige Bugs vorhanden, die aber laut
    Navigon in Kürze behoben werden.


    Ich möchte mit diesem Beitrag eigentlich zum Ausdruck bringen, dass wir froh sein können, dass der Support und die Unterstützung von Navigon / CityHunter so vorbildlich läuft. Hier könnten sich sehr viele Firmen eine Scheibe abschneiden. Ausserdem möchte ich die ewigen Kritiker mal fragen, ob auch eine Softwarefirma, also die Menschen die dahinter stehen, keine Fehler machen dürfen.
    Das Programm ist bei weitem nicht so mies, wie es hier von einigen dargestellt wird. Es fehlt ein bisschen Feinschliff und dann ist der MN|4 auf dem besten Wege ein sehr gutes Programm zu werden.


    Ich finde es übrigens sehr schade, wie bereits von Tower erwähnt, dass in einem Topic, in dem auch mal ein Lob ausgesprochen wird, dieses Lob von einigen Leuten gleich wieder mit Füßen getreten wird. Spart Euch die (natürlich auch berechtigte) Kritik auf und postet sie dort, wo sie hingehört.


    Zu guter Letzt auch von mir ein dickes Lob vor allen an CityHunter.


    Viele Grüsse
    Klaus

    @klaus: Du sprichst mir aus der Seele. Ich sehe das genauso.


    Für mich ist MN|4 ein Quantensprung in der Entwicklung (habe mir heute mal die Vorgänger-Version zeigen lassen). Ich mache mir da gar keine Sorgen, das die NAVIGON Entwickler/innen die Kleinigkeiten mit einem Update auch noch aus dem Weg räumen. Wenn ich mich da nur an die alte TT2 Version erinnere, dann sind das für mich Peanuts bei MN|4.


    Weiter so in Würzburg (da sitzen doch die Entwickler, oder?).