Routing über Ab- und Auffahrt ???

  • Hallo, könntet Ihr mal bitte folgende Strecke probieren?


    Von
    91522 Ansbach
    Sonderziel: Restaurants:FastFood: McDon..(Drivein)


    nach:
    90403 Nürnberg
    Kesslerplatz 12 (Hausnr. vorhanden)


    Profil: Normal / Option: schnelle Route


    Nun ja, erstmal nimmter die B14 statt die A6 (bei leicht
    anderem Start z.B. "Oberer Weinberg" nimmt er die A6 ?( )


    Jetzt zoomt mal bitte (kurz nach Ansbach) auf Obereichenbach.
    Dort gibt es eine Anschlussstelle auf die ST2246.
    Aus irgendeinem Grund will er mich hier hartnäckig erst abfahren
    lasse, dann "bitte wenden" und danach sofort wieder
    auffahren lassen (alles sogar in einer Ansage ;) ).


    Jetzt die Frage: Ist das ein Kartenfehler, ein großer Bug in
    MN|4... kann ich das (z.B. durch geschickte Geschwindikeitsprofile)
    irgendwie hinbekommen??


    Gruß,
    dr4tux

  • Hi dr4tux,


    geh mal auf die Seite von Karl Koeniger und dann auf "Tipps zum MN4".


    Sieh dir die Geschwindigkeitsprofile an und nimm mal das Profil, welches er als Allround bezeichnet.


    Dann bitte mal die gleiche Route eingeben und vergleichen.


    Ergebnis würde mich interessieren.


    Gruss Farron

  • Hab nicht nur das probiert... bin jetzt fast alle
    durchgegangen, aber der genannte Fehler
    ist stets geblieben :-D)


    Gruß,
    dr4tux

  • Halllo,


    das ist Fall für CityHunters Beispielsammlung. Das gehört zu dem Thema "Neuer Stand der Dinge"


    Viele GrüÃe
    Bernhard

    Es ist besser nichts zu tun als mit Mühsal nichts zu erreichen.

  • Warum meinen eigentlich so viele hier, daß man durch Ändern der Geschwindigkeitsprofile Fehler bereinigen kann? Wenn es ein Fehler ist, wird er höchstens an eine ANDERE Stelle verlagert. Das ändern der Profile ist nur dann sinnvoll, wenn man das ganze an seinen Fahrstil anpassen möchte, so daß die geschätzten Ankunftszeiten einigermaßen stimmen, aber nicht um MN eine Route aufzuzwingen.


    Gruß Hirni

  • Zitat

    Original von Hirni
    Warum meinen eigentlich so viele hier, daß man durch Ändern der Geschwindigkeitsprofile Fehler bereinigen kann? Wenn es ein Fehler ist, wird er höchstens an eine ANDERE Stelle verlagert. Das ändern der Profile ist nur dann sinnvoll, wenn man das ganze an seinen Fahrstil anpassen möchte, so daß die geschätzten Ankunftszeiten einigermaßen stimmen, aber nicht um MN eine Route aufzuzwingen.


    Gruß Hirni


    Das seh ich anders :D


    Gruss Farron

  • Zitat

    Original von Farron


    Das seh ich anders :D


    Gruss Farron


    Kannst du das näher erläutern? Interessiert mich wirklich.


    Gruß Hirni

  • Ich sehe das wie Farron. Denn die Geschwindigkeitsprofile werden nicht nur für die Zeitberechnung herangezogen, sondern man kann durch die Priorisierung einzelner Strassentypen auch ein ganz anderes Routing erzwingen.


    Allerdings ist das Erstellen eines Profiles recht diffizil: mein Normalprofil routet Überland genau so wie ich fahren würde, wenn ich mir die Strecke auf einer Papierkarte anschaue. In der Großstadt bevorzugt es jedoch "breite" Straßen, wird also kaum eine Abkürzung finden, wie sie jeder von uns zur Genüge kennt. Jetzt kommt der Hacken - ändere ich das Stadtrouting zugunsten "kleinerer" Straßen (was problemlos möglich ist), so stimmt das Überlandrouting nicht mehr, weil die Strecke durch zu viele Ortschaften führt und keine Umfahrungen mehr nimmt.


    Der Kompromiß ist also, Überland ein eigenes Profil zu nehmen und bei ausschließlichen Zielen innerhalb der Stadt ein anderes - oder eines der Original(Universal-)profile von Navigon.

    -------
    LG Karl

  • Natürlich ändern angepaßte Profile die Routenführung, aber ich finde es blödsinnig an einem Profil so lange rumzuschrauben bis es die von mir gewünschte Route ergibt. Was habe ich denn von einer einzigen optimalen Route. Die Routenlogik ändert sich nicht. Nur das anpassen der Geschwindigkeiten an meinen eigenen Fahrstil macht für mich Sinn.
    Zitat von mir aus einem anderen Thread


    Zitat

    Ich denke CityHunter hat Recht, daß man die Profile nicht an die Hausstrecke anpassen sollte. Besser wäre es, wenn man höchstens ein Finetuning vornimmt.
    z.B. indem man vor der Fahrt sich die geschätzte Ankunftszeit merkt, dann natürlich dem Navi brav folgt und bei der Ankunft die geschätzte mit der echten Zeit vergleicht(natürlich nur bei normalem Verkehrsaufkommen). Am besten noch mit Zwischenzielen aufgeteilt nach Straßenkategorien(man kanns auch übertreiben ). Ich glaube mit so einer Kalibrierung erreicht man nach mehreren unterschiedlichen Touren den besten Kompromiss.


    Gruß Hirni


    Edit: PS. Vielleicht kann man dafür sogar das Fahrtenbuch sinnvoll einsetzten.


    Es ist vielleicht jetzt klarer was ich meine.


    Gruß Hirni

  • Ich stimme Hirni zu. An den Geschwindigkeitsprofilen allein kann das nicht liegen. Die genannte Route ist nur ein Beispiel von vielen für eine völlig unlogische Route, die MN|4 momentan zuhauf auswirft. Das ändern auch andere Profile nicht, die können nur eine kurzfristige Besserung bringen (bis Navigon eine anständige Routenberechnung hingekriegt hat).

  • Hi,


    mir ging es auch nicht unbedingt darum ein Profil zu finden, bei dem
    der Fehler nichtmehr kommt. Wollte nur wissen, ob das ein Bug
    im MN4 bzw./oder in dessen Kartenmaterial ist.


    Übrigens habe ich ein Profil gefunden, dass für mich _ideal_ ist:
    fährt außer- und innerorts so wie ich fahren würde, ist weder
    besonders Autobahn- noch Bundesstraßen-lastig, auf fremden Strecken
    stimmt es mit Navigon-Normal-Profil überein und auch die
    ermittelten Ankunftszeiten stimmt jetzt extrem genau (kann meistens
    nur noch ca. 2-4 Minuten rausfahren).


    Gruß,
    dr4tux

  • Zitat

    Original von dr4tux
    Übrigens habe ich ein Profil gefunden, dass für mich _ideal_ ist:
    fährt außer- und innerorts so wie ich fahren würde, ist weder besonders Autobahn- noch Bundesstraßen-lastig, auf fremden Strecken stimmt es mit Navigon-Normal-Profil überein und auch die ermittelten Ankunftszeiten stimmt jetzt extrem genau (kann meistens nur noch ca. 2-4 Minuten rausfahren).


    Und auf bekannten Strecken ???
    Ein Profil, das erkennt, ob ich eine fremde Strecke fahre ? Das will ich auch haben :D

    Einmal editiert, zuletzt von spezies!8472 ()

  • Zitat

    Original von Hirni
    Natürlich ändern angepaßte Profile die Routenführung, aber ich finde es blödsinnig an einem Profil so lange rumzuschrauben bis es die von mir gewünschte Route ergibt. Was habe ich denn von einer einzigen optimalen Route. Die Routenlogik ändert sich nicht. Nur das anpassen der Geschwindigkeiten an meinen eigenen Fahrstil macht für mich Sinn.
    ...


    Da widersprichst Du Dir aber selbst, denn sobald Du die Geschwindigkeiten an Deinen Fahrstil anpaßt, hast Du eben auch ein anderes Routing. Begreife es bitte - die einzelnen Geschwindigkeiten innerhalb der Profile steuern die Zeitberechnung UND das Routing.


    Ein Profil nur an eine einzige Strecke anzupassen, halte ich auch für absoluten Unsinn. Ich teste meine Profile mit über einem Dutzend verschiedener Strecken. Die Navigonprofile bescheren mir derartige Umwege, dass ich beschlossen habe nur mehr meine eigenen Profile zu nutzen. Wenn ich wieder Zeit dafür habe, werde ich einige vergleichende Beispiele auf meine HP setzen.


    Leider ändert das alles nichts am Fehler Ab-/Auffahrt-verwenden. Dafür kenne ich auch ein Beispiel - schon aus Zeiten von MNB 1.2, ist auch in MN|4 wiederzufinden.

    -------
    LG Karl

  • Hi @ all,


    den Beiträgen von kkoeniger brauch ich nichts mehr hinzuzufügen :]


    Gruss Farron

  • Also wie und wo ich mir da widerspreche verstehe ich im
    Augenblick ehrlichgesagt noch nicht (aber kann ja noch kommen ;)
    dann kann ich ja auch der Bitte nach "Begreifen" nachkommen).
    Wusste nicht, dass Ihr gleich so empfindlich darauf reagiert, dass ich
    ein Profil gefunden habe, das für mich äußerst optimal ist ?(


    Also, ganz ruhig... : drink wollte damit keine Besserwisserei,
    Angeberei oder gar Ketzerei der Boardgurus betreiben ;)


    1. Ich habe das Profil nicht an _eine_ sondern vielmehr an _alle_ für mich
    jetzt und in näherer Zukunft relevanten Strecken angepasst


    2. Das dies nicht nur die Zeitberechnung sondern auch das Routing
    beeinflusst ist mir nichtnur bewusst, vielmehr war das mein Ziel (und
    die bessere Zeitberechnung nur ein positiver Nebeneffekt - dachte das
    kommt so rüber ;) )


    3. Ich habe nie gesagt oder geschrieben, dass das Profil von mir
    irgendwas _selbst erkennt_ ! Meinte damit, dass bei Strecken, die ich
    vorher noch nie gefahren bin (vornehmlich im Langstreckenbereich), das Routing mit meinem Profil sich von dem
    von Navigon (das hierbau auch sehr gut und ohne für mich erkennbare
    Umwege war) nicht unterscheidet.
    Wollte damit nur andeuten, dass es bei mir / für mich nicht nötig ist,
    das Profil auf Navigon zu wechseln, so wie es hier scheinbar viele je nach
    Art der Strecken machen (müssen ?).


    4. Manche begreifen es nicht und manche lesen die Beiträge nicht richtig:
    mir ist schon klar, dass das an dem Problem nichts ändert (wie ich ja
    selbst geschrieben habe)!


    So, jetzt hab ich mich zwar unnötigerweise gerechtfertig, obwohl das ja
    eigentlich nur eine Nebenbemerkung war (und ich dazu weder Kommentare
    erbeten und erst recht nicht erfragt hatte)... aber vielleicht ist für Euch ja
    mein sich selbst wiedersprechender Unsinn wenigstens unterhaltsam...
    meine nur, weil ich ja so schwer von Begriff bin!!


    Sorry, für den Unterton, aber bei so netten und sachlichen Antworten,
    die sich noch dazu so sehr auf das Thema beziehen....konnte ich nicht
    wiederstehen ;)


    Werde mir also für die Zukunft merken, meine Beiträge für dieses
    Forum in Zahl und Inhalt dementsprechend einzuschränken, dass es
    den Herren hier nicht zu unangenehm wird :evil:


    Gruß,
    dr4tux (der wieder zum passiven Boardleser wurde, weil von der
    (oder einer) Boardelite unsagbar enttäuscht!)