Testbericht Destinator II im PPC-Magazin 11-12/02

    Zitat

    Original von DrDiste
    Kein Wunder, daß beim Destinator immer noch kein Kachel-übergreifendes Routing möglich ist, wenn sie die ganze Kohle in die Bestechung von Journalisten stecken...


    Das kann aber der Mobile Navigator auch nicht!! Gut die Gesamtkarte bei MN ist wirklich riesengroß, benötigt dafür aber mit rd. 650 MB auch den entsprechenden Speicherplatz (große CF, Microdrive, Toshi 2 oder 5 GB). Wenn ich mir einzelne Rechtecke mit kleineren Bereichen exportiere, stehe ich bei MN vor dem gleichen Problem!


    Wenn ich nach Süditalien fahre, muß ich bei MN auch die Karte wechseln. Und durchrouten kann MN damit doch auch nicht! Bei Destinator gibt es wenigstens eine Map mit den Hauptverbindungen ganz Europas. :D


    mfG Karl

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    LG Karl

    • Offizieller Beitrag

    Also Leute,
    ich erkläre es jetzt zu allerletzten mal:


    1. Die Gesamtkarte beträgt ca.580 MB / Deutschland ca. 380MB!
    2. Ein überrouten von Kartenteilen ist beim MN systembedingt nicht nötig! Und zwar aus folgendem Grund:
    Ich kann den mir zur Verfügung stehenden Speicher IMMER voll ausnutzen indem ich MEINEN Start zum Mittelpunkt der Kachel machen...was will ich denn da bitte über mehrere Segmente Routen????? Wenn ich nur 64MB habe, dann mach ich eben eine 64MB-Karte wo meine Hütte genau in der Mitte steht und habe einen perfekten Aktionsradius...wenn ich jetzt eine 128MB-Karte habe werde ich wohl nicht so dumm sein, mir zwei 64MB-Segmente machen und mich dann ärgern, dass ich wechseln muss....NEIN ich mache mir eine 128MB-Karte mit meiner Hütte in der Mitte oder wenn ich weiß ich Fahre mit Masse in eine Richtung sitzt meine Hütte in der Karte eben irgentwo am Rand!!! Ich denke ich muss das jetzt nicht für weitere Speichergrößen aufzählen!!!! Darüber HINAUS gibt es noch die Möglichkeit von Routen/Korridor! Das ist ein ganz anderes Feature, was sonst auch kein Navi bietet (Tegaron mal abgesehen)!


    ODER SIEHT DAS JEMAND ANDERS????


    Fazit:
    Kommt biete nicht mit solch fadenscheinigen Argumenten daher und verdreht den Leuten den Kopf! MN ist mit der Segment/Speicher/Kartenaufteilungsgeschichte mit weitem Abstand führend und Destinator liegt in diesem Punkt ganz weit hinten! Das muss einfach klar ausgesprochen werden, genauso wie man ganz klar sagen muss, die die Kartendaten des Desti zumindest in Deutschland um WELTEN besser sind als die der anderen System...da kommt auch keiner mit wilden Argumenten!


    Gruß
    Tobi

    @ Tobi:
    ad 1. Sorry, war der Wert den ich ungefähr wußte. Bei mir brauchen die Karte 609072183 bytes und der MN selbst 11952633 bytes. Also zusammen 580,9 + 11,4 = 592,3 MB.


    ad 2. Prinzipiell hast Du recht. Den großen Vorteil des MN sehe ich schon. Aber einen Korridor für jede Fahrt möchte ich bei den Fähigkeiten des Mapexport nicht unbedingt jedesmal erstellen müssen.
    Ich habe eben deshalb das Beispiel einer Süditalienfahrt beschrieben. Und da kann MN eben auch _NICHT_ durchrouten! Bei diesem Bespiel _MUß_ ich auch bei MN die Karte händisch wechseln. Allerdings bietet mir MN da eine unsegmentierte Gesamtitalienkarte, bei Desti gibt es wieder mehrere Segmente, dafür eben die Hauptverbindungskarte, sodass ich auch nur 1x wechseln muß.


    Für mich ist Navigation nicht nur das begleitende Anschauen von Strassen in meiner näheren Umgebung am PPC, sondern die Möglichkeit auch der weiten Ferne das System bequem nutzen zu können. Und möglichst ohne Kartenwechsel ans Ziel (auch in Spanien, Skandinavien oder Süditalien) zu kommen!


    mfG Karl

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    LG Karl

    Zitat

    Original von Tobias
    ... genauso wie man ganz klar sagen muss, die die Kartendaten des Desti zumindest in Deutschland um WELTEN besser sind als die der anderen System...


    Ich muss hier auch noch ergänzen, dass die neuen (A) Karten-Daten, die beim neuen Desti 2 dabei sind, eine _super_ Detaillierung (viel besser als die Alten) und eine bestechende Aktualität haben.
    Respekt an NavTech !!


    LG
    Roland

    Einmal editiert, zuletzt von KalliR ()

    • Offizieller Beitrag

    Hi,
    also ich will die Diskussion nicht ausweiten (hey Leute das mit dem großen gemeinsamen Test aller Systeme und festlegen von Wertigkeiten/Kriterien einzelener Features Ende Januar steht oder!!!!!!!) aber mal ganz ehrlich...Strecken über 1000km ins Ausland fährt man 1. eh nie an einem Stück, zweitens vielleicht zwei-drei mal im Jahr (Ausnahmen bestätigen die Regel). Wenn ich jetzt das Europahaupstraßenfeature im Bezug auf ein Durchgehendes Routing nach Süditalien MIT Kartenwechsel im Start UND Zielgebiet (2x Wechseln) im Vergleich sehen zu den Vorteilen des MN (bei dem man bei einer Fahrt nach Süditalien NUR 1x Wechseln muss...) in ganz Deutschland/Österreich/Schweiz ein echtes Straßen-Straßen (fast Door-to-Door) Routing machen zu können OHNE Wechsel und darüber hinaus auch noch Routen OHNE Speichererweiterung exportieren zu KÖNNEN...komme ich schlicht zu dem Ergebnis, dass hier die Vorteile des MN MEHR ALS ÜBERWIEGEN!!!!
    @kkoeniger...ich fand nur die Aussagen "MN kann auch nicht über einzelen Karten routen" in diesem Zusammenhang für unpassend, weil es eben systembedingt so auch nicht nötig ist!


    Gruß
    Tobi


    PS: Ach was freu ich mich auf den gemeinsamen Test und die laaaaannnngen Diskussionen am Runden Tisch über die Wertigkeit....bis ein Entscheidung im Konsens gefunden wurde (oder wir verzichten auf Konsens und machen eine Abstimmung....mal sehen!)

    @All
    Ich bin nur gespannt, wie viele Tage wir hierfür benötigen werden ? :))


    LG
    Roland


    PS.: Wo soll denn das stattfinden ?

    @tobi: Ja, wann genau und wo soll der große Vergleichstest denn stattfinden?? Rechtzeitig sagen! Das ist mir wieder 400km Anfahrtsweg wert!


    mfg Karl


    PS.: den Weg zur nächsten Autobahn kenne ich :D , muss also mit Desti auch nur 1x die Karte wechseln. Und Fernfahrer sind häufig so weite Strecken unterwegs.

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    LG Karl

    • Offizieller Beitrag

    als Fernfahrer darf man nicht davon ausgehen, immer von zu Hause zu starten...also kenn man den Weg zu nächsten Autobahn nicht...(kann Dich ja mal an ein paar Stellen aussetzten und dann suchst Du mal fleisig :D ) = 2x Wechseln! Und selbst wenn man nur 1x wechslt ist es genauso oft wie beim MN :D also kein Vorteil wie Du eben noch sagtest... :P ! Ach das wird herrlich wenn wir mal wirklich einen gemeinsamen Test machen...
    Gruß
    Tobi


    PS: Wenn die NavTech-Karten jetzt wie KalliR sagt auch noch im Öschiland so genial sind puhh echter Vorteil!

    @tobi: ich bin eben kein Fernfahrer und von meinen Bedürfnissen ausgegangen => subjektive Meinung.


    @Roland: So genial sind die Karten auch nicht. Ich mußte gestern 2x hinschauen: Desti wies mich auf einer Schnellstrasse mit doppelter Sperrlinie zum Linksabbiegen an! Bin die Strecke dann nochmals gefahren um das zu überprüfen und recorden. Dabei wohl einen Bug entdeckt?: Die Aufnahme einer gefahrenen Strecke zeigt keine geplanten Routen an.


    mfG Karl

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    LG Karl

    @Karl


    Naja, einzelne Fehler sind wohl in jeder Karte drinnen.
    Ich meinte da jetzt in meiner Umgebung ALLE Strassen vorhanden sind und die sind genauer als die von Teleatlas (Vers. MN SR1) .
    Dort gibt es nämlich Straßen die in Wirklichkeit Fußwege sind. (ca 1,3m Breit)


    Also die Verbesserung der Alten zu den Neuen ist gewaltig !


    LG
    Roland

    Zitat

    Original von KalliR
    Ich meinte da jetzt in meiner Umgebung ALLE Strassen vorhanden sind und die sind genauer als die von Teleatlas (Vers. MN SR1) .
    Dort gibt es nämlich Straßen die in Wirklichkeit Fußwege sind. (ca 1,3m Breit)
    Also die Verbesserung der Alten zu den Neuen ist gewaltig !


    Damit hast Du natürlich absolut recht. Die Strassen sind ziemlich aktuell !

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    LG Karl

    @tobi:


    Ja, ich seh das anders:


    Klar ist es so, daß man sich grundsätzlich im Umkreis x um seinen Heimatort bewegt, ABER: ein Navi bringt ja vorallem dann etwas, wenn ich mal woanders hin fahre.


    Für mein Beispiel ist dies .de rauf und runter, Holland, Frankreich, Schweiz, Italien...


    Beim Hinfahren muß ich schon mal übergreifend routen, oder ich laß mir die Route von einem "erwachsenen" System berechnen.


    Wenn ich dort hinfahre, möchte ich die Vorzüge nutzen, wenn ich unterwegs von der AB runter fahre (Stau) und am Zielort möchte ich es ganz besonders nutzen, weil ich mich dort überhaupt nicht auskenne.


    Da nutzt mir eine 128MB-Karte genau nix. Also hab ich 2+x Karten: eine für Startumgebung, eine für die Zielumgebung und x Karten für den Weg dorthin (auch das ist nicht trivial, denn wenn ich beispielsweise in die .ch fahre, dann fahr ich meist über .de hin und .it zurück oder umgekehrt...


    Genau DAZU will ich EINE Europakrarte mit den Hauptverkehrsrouten und den wichtigen Landesstraßen (Feldwege, Hausnummern und dgl. sind mir dort herzlich Powidl), damit ich wenigstens brauchbar die Langstrecken navigieren kann, plus eine detaillierte Karte für die Zielumgebung (bled wenns mehrere Ziele sind).


    @Karl:


    Ja, das Problem hab ich mit der Beta dauernd:
    Bei Linksabbiegeverboten hat der Desti ein Problem. Dabei ist es wurscht, ob es ein simples Verbot ist, eine Betonmauer, die die Fahrbahnen schon seit jahren teilt, oder ein Fahrbahnteiler mit Grünstreifen seit Anbeginn der Zeitrechnung. Das finde ich wirklich schwach. Hier hat der TT eindeutig die Nase vorn. Wer den Anspruch eines aktuellen Kartenmaterials erhebt, sollte Karten frei von solchen gravierenden Mängeln haben.
    Was nutzt es mir, wenn die neuesten Straßen drin sind, wenn ich auf den seit zig Jahren vorhandenen unfahrbare Routen vorgeschlagen bekomme?


    Mit dem Desti in die Doktor-Boehringer Gasse in Wien zu routen, ohne vom Süden zu kommen (einzige Möglichkeit) ist ohne Ortskenntnisse ein Challenge, da einem keine brauchbare Route geliefert wird.


    ~ghw


    ~ghw

    Einmal editiert, zuletzt von ghw ()

    drollig! :baby:


    also ich stimme hier mit Tobias überein. Möchte aber etwas ergänzen:


    a) die Softwarehersteller hatten bestimmt nicht die Fernfahrer im Ziel, die jeden Tag 1000ende KM abreißen und dabei viele Länder kreuzen.
    Es war wohl eher der Gedanke den Normal-Kunden mit einem günstigen System zu versorgen. Vielleicht noch den Handelsvertreter der durch D touren muss.


    b) ich finde das Konzept von MN unschlagbar gut! Die Idee, ein beliebiges Gebiet oder eine gewählte Route mit Korridor zu exportieren ist einfach unschlagbar einfach und flexibel. Das gilt für mich - ich bin eben immer in einem bestimmten Gebiet unterwegs und wenn ich mal weiter weg möchte, dann weiß ich das vorher und exportiere mir die Route.


    c) was mich beim MN _wirklich_ nervt: ich route offenbar kaum mal in eine Straße, zu der es Hausnummern gibt :( und wenn es mal eine gibt (Göttingen), dann routet er mich irgendwie doch woanders hin (ok, zweimal hat's exakt gepasst)
    Ich möchte VIEL MEHR HAUSNUMMERN haben! Von daher würde ich für diese Gegend gerne mal den Desti testen - aber diese Kacheln schrecken mich ab...


    d) wer Hauptberuflich viel Länderübergreifend routen muss.... der sollte vielleicht nicht auf eine PPC-Lösung setzen?! Es gibt doch wirklich professionelle Lösungen mit DVD etc... Wie? die sind teurer? Ach?! ;)


    nSonic

    • Offizieller Beitrag

    Danke! Den so ist es!


    Die Hausnummern der NavTechkarten (im Desti verwendet) ist echt die Wucht! Keine Ahnung wie die das machen, aber wenn eine Hausnummer verfügbar ist, stimmt dieser oft auf wenige Meter! Aber auch bei NavTech gibts nicht überall Hausnummern...ich weiß nicht mal ob es überhaupt mehr Nummern gibt, aber die die da sind sind sehr genau!
    Bei Teleatlas sind 50% der Hausnummern erfasst, aber wie schon oft erwähnt eben zum Teil bis zu 2km daneben! (Schnitt 200m)


    Gruß
    Tobi


    PS: Ich habe beim MN die Hoffnung auf NavTechkarten noch nicht aufgegeben ;)

    Ich bin auch der selben Meinung !


    Habe aber die Hoffnung noch nicht aufgegeben in den nächsten Jahren doch durch ganz Europa mit einer Karte zu navigieren, zumal dann auch der Speicherplatz kein Problem mehr sein dürfte.


    LG
    Roland