Navi erkennt Mega-Stau nicht rechtzeitig, Website gar nicht

Hallo Franz,

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Mich würde mal interessieren, auf welchen Strecken mit welcher Kilometerleistung deine Erfahrungen basieren.
Einfach auch deshalb, weil sich mein Eindruck von deinem komplett unterscheidet.

Ich bin schon seit mehr als 20 Jahren, größtenteils bundesweit, im Aussendienst unterwegs. Zu europäischen Zielen bin ich allerdings meist geflogen. Seit nun ca. einem Jahr bin ich etwas weniger intensiv im Großraum NRW unterwegs; Jahresleistung nur noch ca. 30.000 KM. Hauptsächlich Linker Niederrhein und Ballungsräume Ruhrgebiet, Düsseldorf, Köln.

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Mein Eindruck entsteht hauptsächlich hier in Berlin im Stadtverkehr und der Stadtautobahn. Als positiv/Gewinn durch HDT sehe ich einerseits die präzisere Ankunftszeit und andererseits ab und zu ne Einsparung an Zeit, sie sich allerdings recht schwer beziffern lässt, weil ich halt selten mal parallel auf zwei Strecken gleichzeitig fahre.

Genau das meine ich mit "purer Zufall". Von einer "präziseren" Ankunftszeit im Vergleich mit Navis ohne HDT und/oder mit TMC/TMC-Pro spüre ich nicht so deutlich etwas, dass ich sagen könnte, DAS GENAU sind die Vorzüge von HDT. Die Schwankungen im Minutenbereich habe ich auch mit meinem Z205 via TMC/TMC-Pro. Und andere Kollegen mit günstigen Einsteiger-Navis berichten auch nicht von signifikant schlechteren Ergebnissen. Da nervt mich eher die Tatsache, das HDT im Vergleich zu "primitiveren" Einsteigernavis immer noch häufig hängt, weil der Server mal wieder spinnt (erst vorgestern konnte ich das wieder erleben).

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Außerdem muss es für ne Einsparung auch ne schnellere Strecke geben. Da allerdings die Fahrzeit fast immer auf ein bis zwei Minuten stimmt, nehme ich an, das eine andere Strecke, die halt verworfen wurde, eben auch länger gedauert hätte. Die wenigen Vergleichsmöglichkeiten wegen Fahrten von zwei Fahrzeugen/gleiches Ziel/unterschiedliche Strecke sind selten.

Ich fahre hier mitten im Stadtverkehr 20 Kilometer durch die Stadt und bin so in 90% der Fälle zur prognostizierten Ankunftszeit (+/- 2 Minuten) am Ziel. Inklusive der erwarteten Verzögerungen, von denen ich immer so 2/3 bei jeder Tour auf der Route habe. Schon alleine die präzise Ankunftszeit ist mir schon mehr wert, als HDT kostet. Ich fahre hier Wochentags im Schnitt so 50-100, manchmal 150 Kilometer am Tag, auf verschiedenen Touren, im Stadtverkehr. Ich weiss also, wovon ich rede.

Da stimme ich zu. Wenn es keine Ausweichstrecke gibt, gibt es auch keinen schnelleren Weg den das Navi kennen könnte.
Die +/- 2 Minuten hatte ich auch schon mit meinem alten MB Werksnavi. Und so einfach ist diese Varianz ja auch gar nicht festzulegen, da eine zu Beginn einer Reise angezeigte Ankunftszeit ja nur in den wenigstens Fällen am Ende erreicht wird, da sie von unzähligen Faktoren beeinflusst wird (Geschwindigkeit, Stau, Zwischenziele, Stopps etc.).

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Geldwerter Nutzen ist bei mir gegeben, ich kaufe es für meine Mitarbeiter und als "Würfeln" empfinde ich es schon sehr lange nicht. Ne Minute kostet bei mir nem Euro. 5 Minuten Einsparung im Monat und ich hab das Geld für HDT wieder raus. Hinzu kommen zufriedenen Kunden, denen ich sehr genau sagen kann, wann ich ankomme.

Wenn Du für Dich diese Rechnung aufstellst und damit glücklich bist, dann soll es so sein. Ich kann dieser Argumentation für mich leider nicht folgen, da mir da viel zu viele Faktoren fehlen. Ob 5 Minuten eingespart wurden oder nicht, lässt sich nur sehr schwer messen und auch kaum dem alleinigen Umstand, dass man HDT nutzt, zuordnen.

Meine Kunden waren übrigens auch schon vor 15 Jahren zufrieden, da ich ihnen auch damals schon, ohne Navi, versichern konnte, pünktlich zu sein :D.

Wenn ich mich zur Fortsetzung meines HDT-Abos entscheiden sollte, dann nur aus Interesse an der weiteren Entwicklung und nicht aufgrund der zur Zeit gebotenen Qualität.

Zitat von bach_bodo

Genau das meine ich mit "purer Zufall". Von einer "präziseren" Ankunftszeit im Vergleich mit Navis ohne HDT und/oder mit TMC/TMC-Pro spüre ich nicht so deutlich etwas, dass ich sagen könnte, DAS GENAU sind die Vorzüge von HDT. Die Schwankungen im Minutenbereich habe ich auch mit meinem Z205 via TMC/TMC-Pro. Und andere Kollegen mit günstigen Einsteiger-Navis berichten auch nicht von signifikant schlechteren Ergebnissen.

Ich aber schon. Mit Navigon liege ich z.B. Im Schnitt zwischen 5 und 15 Minuten daneben. Von der schlechteren Streckenwahl mal ganz abgesehen.

Zitat von bach_bodo

Und so einfach ist diese Varianz ja auch gar nicht festzulegen, da eine zu Beginn einer Reise angezeigte Ankunftszeit ja nur in den wenigstens Fällen am Ende erreicht wird, da sie von unzähligen Faktoren beeinflusst wird (Geschwindigkeit, Stau, Zwischenziele, Stopps etc.).

Eben, deshalb finde ich die Ankunftszeit von IQ-Route in Verbindung mit HDT sehr gut, weil die Fahrzeit inkl. Staus, Ampeln usw. fast immer stimmt.

Zitat von bach_bodo

Meine Kunden waren übrigens auch schon vor 15 Jahren zufrieden, da ich ihnen auch damals schon, ohne Navi, versichern konnte, pünktlich zu sein :D.

Ja, wenn du nur so wenige Kunden anfährst bzw. so viel Zeit pro Kunden hast oder genau weisst, wieviel Zeit du pro Kunden verbraten wirst... Bei meiner Arbeit weiss man vorher selten, wie lange es dauern wird. Dementsprechend sind die Termine zeitlich flexibel und die Ankunft wird bei Abfahrt vom vorherigen Kunden beim nächsten telefonisch angekündigt. Meistens fragen sie auch vorher schon nach, auch wenn es nur ein Zeitfenster von 2h ist.

Meiner Meinung nach zieht sich das durch ziemliche viele Threads. Ein guter Verkehrsservice nützt nur dort was, wo viele Staus und auch Alternativrouten, am besten viele, zur Verfügung stehen. Das ist vorrangig in Ballungsräumen der Fall. Für die Langstrecke oder den ländlichen Raum tuts auch TMC oder garkein Verkehrsdienst. Im Grunde bleibt man ja doch fast immer auf der BAB und steht den Stau durch.
Bei mir führen immer verschiedenen Routen zum Ziel. Fast immer habe ich zwei, drei Alternativen und die richtige Streckenwahl entscheidet über 5 bis 20 Minuten Unterschied zwischer guter und schlechter Strecke. Das entscheidet IQ-Route mit HDT recht zuverlässig, je nach Staulage/Tag/Uhrzeit. Aber wie gesagt, liegt sicher auch an den Umständen, ob die Gegend, Verkehrslage, Infrastruktur überhaupt ein besseres Routing erlaubt. Wenn es eh nur eine Strecke gibt, gibt es nichts zu entscheiden und es würde auch ein Routenausdruck von Google machen.

Franz

Hallo Franz,

auch wenn ich hinsichtlich meiner Region sicher etwas andere Erfahrungen im Detail machen konnte, so kann ich Deinem Fazit voll und ganz zustimmen.

Und das Thema mit der immer stärkeren Hetze wegen der Häufung der täglichen Kundentermine ist natürlich ein ernsthaftes Problem. Die wenigsten Unternehmen haben heute noch eine so hohe Wertschöpfung pro Kunde, dass sie sich mit wenigen Terminen pro Tag über Wasser halten können. Den Rest erledigen der Mitbewerberdruck und die Erwartungshaltung des Kunden.
Nicht schön aber eben Fakt !

...kennt wohl die Sperrung nicht. Schon traurig. Allerdings nützt da auch ne normale Umfahrung nichts. Weil es schlicht keine gibt. Jedenfalls regional nicht. Da muss man schon weiträumig über die A20 fahren, weil auch Nebenstrecken für die die Einsatzkräfte gesperrt sind.

Franz

@ Franz.du schreibst,du liegst mit Navigon 5 bis 15 min. daneben,abgesehen von der schlechteren Route.
Ich kann dir da leider nicht zustimmen.Oder bring doch bitte mal konkrete Beispiele.Vom TomTom Routing war ich auch nicht immer begeistert.Ein TT habe ich ja noch privat.
Ich bin als Kraftfahrer nicht aus Quatsch umgestiegen.
Vom Preis konnte ich mir aussuchen ob Go1000 oder Navig. 8450Prem.Live.
Das GO 1000 hatte ich 1 Woche als Urlaubsvertretung.Übrigens hat der Kollege es zurückgegeben.
Ich will damit nur sagen,das es hier doch eine gewaltige Voreingenommenheit gibt und häufig nicht auf Schwächen eingegengen wird.
MfG Bessy11

Zitat

Ich will damit nur sagen,das es hier doch eine gewaltige Voreingenommenheit gibt

Kommt immer drauf an, woher die Poster kommen.
#20 kommt vom TomTom-Forum.

Zitat von GoPauli

Kommt immer drauf an, woher die Poster kommen.

Richtig!
#23 kennt weder HD-Traffic noch TrafficLive
und begründet seine Beiträge nur mit dem was er mal gehört hat oder sich in seiner regen Fantasie ausdenkt.

Zitat von bessy11

Oder bring doch bitte mal konkrete Beispiele.

Ehrlich... hab weder Lust noch Zeit mir da irgendwelche Strecken rauszusuchen. Ich hab es ne Zeit mit Navigon versucht und wie ich oben schrieb, bezog sich das auf meinen hauptsächlichen Einsatz im Stadtgebiet von Berlin. Ich muss leider fast immer auch zu den Stoßzeiten fahren. TT berücksichtigt das und Navigon nicht. Was nützt mir ne Fahrzeit, die vielleicht nachts stimmt, ich tagsüber aber 20 min länger brauche. Das funktioniert bei TT recht gut, bei Navigon nicht. Mir ist es jetzt auch wurscht, ob mir das einer glaubt oder mir Voreingenommenheit unterstellt.

Kauft euch ein Navigon, wenn es euch besser gefällt. Meinen Segen habt ihr. Es gibt ja auch weiss Gott wichtigere Dinge als ein Navi oder Ankunftszeiten und ans Ziel kommt man mit allen Marken.

Franz

Ich gebe euch ja recht.Ich will auch TomTom nicht schlecht machen.Mir kommt es manchmal so vor,als sei TomTom unfehlbar.Sicher hat Navigon die eine oder andere kleine Macke.Nur hat mich TomTom auf einigen Strecken gewaltig geärgert.
Z.B. von Wegeleben nach Heichelheim(5 km vor Weimer) Samstag früh um 03,00 Uhr.Statt mich über Köleda zu Routen,nöö,durch die tiefste Pampa.Straße kaum befahrbar,ca.20 min. zugesetzt,in der Hoffnung,das mir keiner entgegenkommt.
Von Dresden nach Waldheim (Fa. Florena)Hauptstraße? nööö,Äpfel konnte ich unterwegs runterschütteln,hätte nur noch den Ellenbogen aus dem Fenster halten brauchen.
Und ja,im TT hatte ich immer die schnellste Route drinne.
Auf der Rückfahrt von beiden Zielen hat mich TT normal geroutet.
IQ Route brachte zumindest nach Heichelheim keinen unterschied,da beide Strecken um die Zeit völlig frei sind.
Wie gesagt,ich will keinem zu nahe treten,sondern will damit nur sagen,das keiner der Hersteller(alle) nicht unfehlbar sind.In Berlin wurde ich auch schon verarscht,die Adresse weiß ich nicht mehr,von Grossbeeren zur Fa.Fricopan,na das wer erst recht lustig.
Diese Erlebnisse hatte ich mit einem GO 750,liegt ca. 1 Jahr zurück.
Also,nicht beleidigt sein,wenn ich den GO behalten hätte,hätten wir im Forum sicherlich eine Lösung gefunden.Ich selber bin aber im Moment bei Navigon hängen geblieben.
MfG Bessy11

@ elcaron: Mit den Navigon Livediensten habe ich sehr gute Erfahrungen gemacht.Auch auf untergeordneten Straßen.Ich denke mal das beide Betreiber ihre Hausaufgaben gemacht haben und auch weiter machen werden.
Und das ist gut so.Für uns alle.