Comand NTG 2.5 im Vito nachträglich einbauen

So, ich verzweifle. Helft mir bitte!

Habe ein Comand NTG 2.5, welches wohl nicht in meinen Vito "Kasten" will.
Im Moment ist ein APS verbaut, welches prima, auch mit dem CAN-Bus, funktioniert.
Der Einbau des NTG 2.5 ging so halbwegs gut. Es funktionierte erst, allerdings ohne Ton, bis sich dann das Gerät mit dem Diebstahlschutz meldete.
Bei MB war ich auch schon, die verbauten kurzfristig mal ein zentrales Gateway (?) womit sie nur zugriff auf das APS hatten. Das mit dem NTG 2.5 haben sie auch nicht geschafft.

Hi,

welches Baujahr ist denn der Vito? Wenn vorher schon ein Gerät mit MOST Lichtleiter verbaut war, sollte ein Central Gateway sowieso in deinem Vito verbaut sein, evtl. haben sie dann lediglich ein neueres probiert.

Hast du das neue NTG 2.5 auch mit einem Adapter verbaut oder direkt an die Original-Verkabelung angesteckt? Denn es gibt gewisse Unterschiede im Pinout der Stecker zwischen alt und neu.

Woher, wenn man fragen darf stammt das neue Gerät denn? Wenn es vorher schon verbaut war in einem anderen Wagen und du kennst die VIN des Vorgängers nicht, schaut es fast schlecht aus mit dem Diebstahlschutz (je nach Modell des Comands muss man nämlich eine PIN eingeben, die aber bei Mercedes nur auf das jeweilige Fahrzeug wo es original verbaut war, berechnen kann).

In jedem Fall benötigst du Zugriff über die Diagnose zu dem Gerät. Wenn es in deinem Fahrzeug nicht geht, muss es vorübergehend in eine A oder B Klasse mit Baujahr > 2008 verbaut werden, dort codiert werden und dann wieder zurück in deinen gebaut werden. Das hat man zumindest bei mir gemacht und ging. Zahlst halt entprechend den hohen Aufwand

.

Hi Andy,

seit wann gibt MB Nachrüstungen frei die sind doch sonst so erzkonservativ in dieser Hinsicht...

Funktioniert die Diagnose dann mit oder ohne ZGW im Vito (alt)?

Hey Leute, erst mal danke,

In Kurzform:

Vito 639, Baujahr 06, original mit Sound 20 (weis es nicht mehr genau), von mir selbst dann ein Comand APS eingebaut ohne MOST Lichtleiter. Den Kompaktstecker besorgt, mich ein wenig belesen, rumgelötet und fertig

NTG 2.5 einegbaut und angesteckt einfach an den Stecker, an dem das APS dran war. Es reagierte auf "alle" Signale, die über den CAN-Bus kamen (Licht, Zündung)

MB hat es in der Hand gehabt (NTG2.5), sagten auch, dass es eigentlich für einen Sprinter wäre (vorkonfiguriert??)

Es war schon jemand mit ´ner StarDiagnose dran, ... wir schafften es nicht - in meinem Vito den Zugriff zu bekommen.

Noch was, kann jemand damit etwas anfangen??:
There must be a secret developer menu besides engineering menu and dealer menu, at least I get that when reading the files in IDA Pro. Just don't know how to get there yet.
Found out what the JogPush is anyway: if you push the up and right arrows together, you get a new keycode, same with right and down oder left and up/down.

So, das erst mal von mir und danke für euer Mühen

Gruß André

Hi,

welches Kombiinstrument hast du verbaut? Das mit der Waagschaale (Magnetti) oder das neuere (Borg)? Denn genau in 2006 war der Wechsel zwischen D2B und MOST beim W639. Altes KI -> D2B, neues KI -> MOST. Die StarDiagnose schaut einfach nach, ob ein ZGW verbaut ist, wenn ja, nimmt sie an, dass es ein MOST Fahrzeug ist, wenn nein, dann versucht sie auf D2B zuzugreifen.

Wenn also kein ZGW verbaut ist, erstmal keine Chance auf Zugriff (zumindest war das mein Stand bisher).

Ich habe bei mir ein ZGW nachrüsten wollen, aber da mir bisher niemand garantieren konnte, dass der Zugriff dann funktioniert, hab ich es nicht versucht bisher, da das schon einiger Aufwand ist: u.a. muss die Diagnosedose neu bestückt werden, weil der Diagnose Canbus (CAN-D) in den D2B Modellen noch gar nicht bestückt ist und somit der Zugriff nur über die K-Line erfolgt. Das NTG 2.5 kann aber nur über CAN-D diagnostiziert werden.

Übrigens bin ich im V-Club Forum bekannt als Netxxl und auch in diversen anderen Foren. Auch wenn es in dem Thread, aus dem du zitierst, es ursprünglich um nicht legale Kopien (die mit dem NTG 2.5 eben glücklicherweise nicht möglich oder nötig sind) geht, geht es mittlerweile mehr darum, wie man die Firmware ohne StarDiagnose updaten kann. Denn ich will nicht für jede neue Kartenversion den oben geschilderten Umbau in eine A-Klasse durchmachen müssen (habe noch die urspr. Firmware drauf mit der die neuen Karten DVDs leider nicht funktionieren

Moin, man, du kannst Fragen stellen. Also in meinem Vito war nur ein "Sound 20 (?)" drin. Es wurde über den dort angeschlossenen CAN-Bus angesteuert. Mein nachträglich eingebautes Comand APS musste ich mit ´nem Lichtwellenleiter "kurz schließen", damit es funktionierte.
MB hat ja versucht das NTG 2.5 zum laufen zu bekommen. Sie verbauten dazu ein "...gateway", konnten dann sogar auf das APS zugreifen, aber den Zugriff auf das NTG 2.5 schafften sie nicht. So baute dann MB alles zurück in den Originalzustand.

Mein Kombiinstrument?? Ich denke mal, dass es kein MOST ist. In der Mitte ist nur der riesen Tacho als Halbschale mit einem kleinen Infomodul für km, ... Nix mir größerem Grafikdisplay, welches Navi-Infos und so anzeigen kann.

Was denkst du, sollte ich das Gateway wieder einbauen lassen, um dann eventuell den Zugriff auf das NTG 2.5 zu bekommn, da ja die Kommunikation mit dem APS funktionierte??? Was ist eigentlich mit dem Abgleich der "Fahrzeug-ID" würde das funktionieren oder würde das nicht gehen und sich somit das NTG 2.5 wieder sperren?

So, das erst mal von mir wieder und danke für das Antworten.

André

Hi,

also hast du den alten Tacho, wenn auch nur ohne Pixel-Matrix Display. D.h. eigentlich dürfte da original kein Sound 20 sondern ein Audio 10 oder APS 30 drinnen gewesen sein.

Passt denn das NTG 2.5 direkt in den vorhandenen Radioschacht oder musste dazu gebastelt werden? Denn das Armaturenbrett wurde auch geändert beim Übergang zwischen D2B und MOST. In das alte Armaturenbrett bekommt man das Comand APS (also das NTG2) und das NTG 2.5 gar nicht rein. Ich musste dazu den vorhandenen Radioschacht "auf"sägen, also vergrössern. Auch die Blende habe ich mir dann zurecht gesägt, weil die sonst nicht gepasst hätte.

Wenn das Autohaus Zugriff auf das Comand APS hatte, sollte auch der Zugriff auf das NTG 2.5 funktionieren, über das ZGW. So hat man mir es erklärt, aber ich habe es nicht gemacht, weil es konnte mir auch niemand garantieren, dass es dann funktioniert. Du musst schon froh sein, dass die es überhaupt bei dir probiert haben, meistens sind die nicht so experimentierfreudig. Evtl. müssen sie auch ein anderes (PKW) Modell auswählen an ihrem Computer, damit es funktioniert.

Berichte mal, ob es ging.

Hi,

jetzt habe ich es selbst ausprobieren können: ZGW aus einem W203 BJ. 2005 rein, angeschlossen an Diagnose-Can und Innenraum-Can, kein Motor-Can. Zugriff auf NTG 2.5 und meinen TV Tuner, der über MOST dranhängt geht problemlos. Man darf nur nicht über den Vito/Viano einsteigen sondern über die PKW Schiene und dort den W203 wählen. Leider konnte ich die Firmware nicht updaten, weil er immer gesagt hat: Keine aktuellere Firmware als die installierte gefunden !? Aber meine Firmware ist noch die originale 8.22 und es gibt doch mittlerweile schon neuere?

Hey PocketG,

erst mal wieder Danke für dein Mühen. Früher konnte ich nicht antworten, da ich letzte Woche ein Solaranlage auf´s Dach brachte.

So, ich habe diesen doppelschacht drinne und das Comand APS passte prima rein. wie ich schon schrieb, Stecker ein bisschen gelötet, LWL-Leiter als Schleife (Kurzschluss) gelegt und fertig. Also das paste alles ohne Umbauten.

Hm, mir fällt noch was ein, dass meine Alarmanlage nach dem Einbau des ZGW koplett gesponnen hat. Sie greift das Signal vom CAN-Bus ab und schaltet sich somit scharf. ... registriert auch, welche Tür geöffnet wird und so´n Schnickschanck. Also das mit dem ZGW machew ich nicht, denn meinen Alarm möchte ich schon haben.

Man, sag mal, du bastelst aber ganz schön rum ... und danke für die Infos, die ich dann von dir bekomme.

Sag mal, ist das machbar, das NTG2.5 woanders aktivieren und dann wieder bei mir rein?? Greift sich das Ding nicht gleich die Fahrzeug-ID von dem Fashrzeug, wo es dann auch gleich drin ist. Das müsste ich noch wissen, denn sonst war alles um sonst.

So, danke noch mal

André

Hi,

wenn man Zugriff hat auf das Gerät, kann man prüfen, ob der Diebstahlschutz bereits aktiviert wurde bzw. ob eine PIN bereits vergeben wurde. Wenn das der Fall ist, gibt es offiziell keine Möglichkeit, diese zu entsperren, ausser per Abfrage in der MB Datenbank mit der Fahrgestellnummer, die beim Diebstahlschutz hinterlegt ist. Diese kann man ebenfalls auslesen. Wenn man das Gerät einmal entsperrt hat oder ein altes Gerät hat, das nie versperrt wurde (der Diebstahlschutz wurde nachträglich per Firmware eingeführt), kann man problemlos Firmware updaten etc., der Diebstahlschutz wird dadurch nicht aktiviert. Man muss ihn manuell aktivieren. Bei allen NTGs 2.5 ab einem bestimmten Datum ist der Schutz ab Werk aktiviert und die zugehörige PIN im Werk hinterlegt. Alle anderen NTGs 2.5 können den Schutz ab Software 06/2009 nachträglich aktivieren lassen per Diagnose und sich die PIN selbst überlegen, nur merken muss man sie sich halt Dazu muss erst die eigene Fahrgestellnummer in der HU hinterlegt werden (ebenfalls per Diagnose).

Wenn dann die Fahrgestellnummer wechselt wird nach 25mal Zündung ein nach der PIN gefragt, wenn man die nicht weiss, bleibt das Gerät stumm. Wenn man das Gerät verkauft, muss man die PIN mitgeben zum entsperren. Das entsperren kann auch in einem anderen Fahrzeug gemacht werden, per Diagnose.

Hallo PocketG,

kannst Du mir sagen ob man die Fahrgestellnummer manuell eingeben muss oder ob die bei der ersten Inbetriebnahme aus einem anderen Steuergerät gelesen wird ?

Ich bin gerade dabei meinen G auf NTG 2.5 umzubauen und leider kann Mercedes das aktuelle Kombiinstrument im Moment nicht liefern.

Ich kann aber inzwischen nach Tausch des EZS per Diagnose auf das NTG zugreifen und es meldet "Auslieferungszustand". Es ist somit neu und noch nicht konfiguriert.

Bei der Inbetriebnahme per Diagnose müsste ja eine PIN erzeut und angezeigt werden. Meine einzige Sorge ist, dass das Comand versucht die Fahrgestellnummer aus dem Kombiinstrument zu lesen und dass das nicht funktioniert weil das Kombi zu alt ist. Was dann passiert weiß wohl niemand.

Aber ich mag auch nicht bis November warten .....

Viele Grüße

Michael

Hallo Michael,

hast du jetzt einen G oder einen V oder beides
G kenne ich mich überhaupt nicht aus, ich weiss nur, dass die Technik der Steuergeräte in jedem MB sehr ähnlich ist, sich nur in Details unterscheidet.

Ich gehe bei der Codierung von Steuergeräten meistens nicht über die vorgegebenen Menüpunkte, sondern hinten rum, da weiss ich genau, was dann in das Steuergerät geschrieben wird; was MB bei der Inbetriebnahme alles macht, keine Ahnung. Wenn dann die Diagnose auch noch online ist, dann erst recht nicht mehr, weil dann auch vom Werk Vorgaben dazu kommen können übers Netz.

Aber anyway, die Fahrgestellnummer wird nicht aus dem Kombi gezogen, sondern aus dem EZS.

Hallo,

ich habe keinen V, aber ich lese gerade Alles was mit NTG 2.5 Umbau zu tun hat.

Da ich denke, dass der Installations- oder Konfigurationsprozess bei den Geräten gleich ist, habe ich die Frage halt mal hier gestellt.

"Hinten rum" bedeutet in diesem Fall Developer Modus ?

Dass die Fahrgestellnummer aus dem EZS gelesen wird ist schon mal gut, da steht nämlich bei mir schon die richtige Nummer drin.

Bei der Erstinstallation wird aber doch die PIN Nummer erzeugt und auch angezeigt, oder liege ich da falsch ? Woher bekommst Du die PIN bei der hinten rum Methode ?

Meine Diagnose hat natürlich keine Netzwerkverbindung wenn ein Auto dran hängt.

Viele Grüße

Michael

Achso, der Thread hier war mal für Vito, deswegen war ich kurz verwirrt

Dev Modus, richtig.

Keine Ahnung was bei Erstinstallation passiert, so ein neues NTG 2.5 hatte ich noch nicht in Händen.

Die PIN kannst du in dem Modus frei festlegen