7210 oder auf 7310 warten?

    Zitat

    Original von technikfan


    Und? ?(


    Damit wollte ich nur sagen, dass es für die neuen Features egal ist, ob sie intern (7310) oder von Karte (7210) laufen. Die Performance ist gleich.


    Beim 7310 kann man bestimmt auch die Pfade ändern und dann läuft alles von Karte. Ist nur sinnlos, da man den großen ROM hat.

    Einmal editiert, zuletzt von Zero511 ()


    Deine erste Begründung war und ist nicht logisch!


    Erst deine zweite Begründung, "weil es machbar ist" erscheint logisch!"

    Zitat

    Original von NavScout
    Deine erste Begründung war und ist nicht logisch!


    Erst deine zweite Begründung, "weil es machbar ist" erscheint logisch!"


    ?( ?( ?( ?( ?(


    Meinst Du jetzt SaBo´s Begründung?
    Weil, das was Du zitierst, ist meine Erste! :D


    : drink


    Sorry, du hast recht. Da habe ich zu schnell "geschossen".:gap



    Zusatz:


    Wie man aus den anderen "bösen" Foren erfahren kann ( bitte nicht fragen wo, ich sage es sowieso nicht) läuft ja alles zur vollsten Zufriedenheit - die 7210 Besitzer können sich also schon sehr freuen. Navigon hat da was tolles "auf die Beine" gestellt.


    Nur beim PV muss man gegenüber dem 8110 wohl mit qualitativen Abstrichen rechnen. Es fehlt halt der Grafikprozessor. Geht also auf Kosten der "Farbtiefe" bzw. der "Mesh-Auflösungsstruktur". Da kann schon mal in der Darstellung ein Fluß berauf und bergab fließen. Dafür läuft es bei diesen Einschränkungen aber auch ruckelfrei.
    Aber wer das 8110 nicht kennt, wird dennoch beeindruckt sein!

    4 Mal editiert, zuletzt von NavScout ()

    ich bin überhaupt gespannt ob PV auf dem 7210 oder 7310 vernünftig läuft. Gab es doch schon auf dem 8110 Probleme damit und das hat, wie du richtig erwähnst, extra einen eigenen Grafikprozessor. Der kann doch nicht umsonst sein.

    Die Grafiksachen sind eh das erste was ich ausschalten werde. :D


    Aber wenn im 7310 bessere Hardware eingebaut sein sollte, warte ich mit dem Upgrade dann doch bis Erfahrungen vorliegen.


    Kann dann sein, daß ich mir ein 7310 als Gerät kaufe.


    : drink

    Wenn man den Berichten glaubt ist lediglich der interne Speicher größer.

    Zitat

    Original von genaese
    Wenn man den Berichten glaubt ist lediglich der interne Speicher größer.


    :-D)


    Liest Du auch, oder schreibst Du nur? :D


    Hier was zu lesen: Klick


    : drink

    Navigon gibt viele Antworten. Primär war aber immer nur vom gr. Speicher die Rede.

    :D


    Deshalb will ich ja die Erfahrungen hier abwarten.
    Den Aussagen hier glaube ich mehr als dem Support.


    : drink

    Einmal editiert, zuletzt von Oldtimer ()

    Zitat

    Original von NavScout
    Nur beim PV muss man gegenüber dem 8110 wohl mit qualitativen Abstrichen rechnen. Es fehlt halt der Grafikprozessor. Geht also auf Kosten der "Farbtiefe" bzw. der "Mesh-Auflösungsstruktur". Da kann schon mal in der Darstellung ein Fluß berauf und bergab fließen. Dafür läuft es bei diesen Einschränkungen aber auch ruckelfrei.
    Aber wer das 8110 nicht kennt, wird dennoch beeindruckt sein!


    Also ich fand das Panorama View des 8110 wenig überzeugend weil sehr "matschig" und unscharf.
    Und ob 530 MHz CPU + separate GPU des 8110 besser sind als 600 MHz CPU des 7210/7310 darf auch noch bezweifelt werden.


    Sascha

    Einmal editiert, zuletzt von SaBo ()

    Zitat

    Original von SaBo


    Also ich fand das Panorama View des 8110 wenig überzeugend weil sehr "matschig" und unscharf.
    Und ob 530 MHz CPU + separate GPU des 8110 besser sind als 600 MHz CPU des 7210/7310 darf auch noch bezweifelt werden.


    Sascha



    Das mit dem "matchig" haben wir ja schon in der PixelStyleConfig.ini und in der Pixel_Engine.cfg "behoben" / Hätte Navigon auch direkt machen können.:gap


    Bei PV müssen ja die signifikanten Punkte in der Karte mit dem "Höhennetz" (beim 8110 ist es wohl von NASA gekauft worden) zu einem "Gelände" verbunden/verknüpft werden. Die Zwischenpunkte (Geländemodellierung) werden dann über Polygone angenähert. Ggf. erfolgt noch zusätzlich eine höhenabhängige Farbänderung der Pixel.
    Entsprechend der Fahrgeschwindigkeit und Fahrtrichtung und "Kameraperspektive" ist ja permanent eine "Neuberechnung" notwendig. Damit das ganze auch visuell flüssig abläuft, darf man eine bestimmte "Framerate" nicht unterschreiten. Andererseits hat man aber nur eine begrenzte Rechnerleistung nur zur Verfügung (und der Prozessor muss ja auch noch die anderen Navi- Bedürfnisse "abfackeln";).
    Analog einer Grafikkarte im PC übernimmt auch hier der Grafikprozessor die dedizierten Aufgaben und entlastet erheblich den zentralen Prozessor. Und die nur knapp 10% höhere Taktrate beim 7210/7310 egalisiert das mit Sicherheit nicht.


    Um die Framerate dennoch zu erhalten, kann man das Höhennetz gröber gestalten. Das kann jedoch dazu führen, dass nun zwischen zwei Punkten das Polygon auch Punkte in einer Karte "anhebt", die jedoch nicht auf diesem Niveau sein sollten. So wie ich es auf einem Bild gesehen habe wurden die Pixel, die einen bergnahen Fluss darstellten, mit angehoben. Ich habe diese Situation auf dem 8110 nachgestellt - hier war es nicht so. Eine weitere "Rechnerentlastung" würde auch eine Reduzierung der zu verarbeitenden Datenmenge durch Reduzierung der Farbtiefe erzielt werden können.


    Wenn es denn soweit ist, werde ich Sicherlich die Gelegenheit haben beide Systeme nebeneinander zu legen und einen direkten Vergleich machen können. Oder besser noch, wenn mein Nachbar sein bestelltes 7310 vorliegen hat und wir mal zum Test die MN7.4 mal auf dem 8110 laufen lassen. Soll ja funktionieren - wie man liest.


    Aber ich bringe es nochmals zum Ausdruck. Was Navigon da ohne Grafikprozessor an PV-Qualität bringt, ist erstaunlich.Und ich glaube, dass viele die Funktion auch nicht mehr abstellen werden, im Gegensatz zu den unübersichtlichen "Gebäude-Klötzchen" ( man nennt es auch glaube ich "City 3D View";). Aber jeder hat da so seinen eigenen Geschmack und das ist auch gut so.;D


    Für meinen persönlichen Bechmarktest habe ich schon die Randbedingungen festgelegt:
    "Gebäude-Klötzchen"-AN; Landmark View-AN; Strassennahmen in 3D-AN, PV-AN, Alle POI-Gruppen-AN. Und dann eine Anfahrt auf eine Großstadt mit einem Gebirge im Hintergrund simulieren. Mal sehen wieviel Bilder da pro Sekunde produziert werden bei einem 600MHz Prozessor ohne einen zusätzlichen Grafikprozessor. ;D

    3 Mal editiert, zuletzt von NavScout ()

    Zitat

    Original von NavScout
    Für meinen persönlichen Bechmarktest habe ich schon die Randbedingungen festgelegt:
    "Gebäude-Klötzchen"-AN; Landmark View-AN; Strassennahmen in 3D-AN, PV-AN, Alle POI-Gruppen-AN. Und dann eine Anfahrt auf eine Großstadt mit einem Gebirge im Hintergrund simulieren. Mal sehen wieviel Bilder da pro Sekunde produziert werden bei einem 600MHz Prozessor ohne einen zusätzlichen Grafikprozessor. ;D


    Der Sirf Titan Prozessor des 7210/7310 hat aber einen integrierten 3D-Beschleuniger, daher auch meine Aussage.
    Der Sirf-Titan ist also CPU, GPU und GPS in einem.


    Nachzulesen hier
    Einfach "product insert" öffnen.


    Sascha


    Danke, das ist (war) mir neu.


    RISC Core
    Up to 600 MHz ARM1136EJ1
    Up to 600 MHz integrated vector floating point unit for 3D acceleration1
    128 KB level 2 cache


    Leider muss ich zugeben, dass ich für einen theoretischen Vergleich den Grafikprozessor vom 8110 nicht kenne. Aber ich glaube, dass er mehr macht als "nur" floating point operations. Dennoch, mit diesem Chip "im Rücken" sieht die Performance der PV-Anwendung beim 7210/7310 sicher nicht schlecht aus! Bin mal gespannt.;D

    2 Mal editiert, zuletzt von NavScout ()

    :DServus zusammen !!! :D



    Das Navigon 7210 kannte ich bereits, doch auf der Cebit habe ich mir das 7310 ausgiebig angeschaut. c.a. 1,5 Stunden war ich mit dem Gerät beschäftigt. Einfach TOP !!!


    Besonders interessierte mich das Panorama View 3D.
    Dieses kannte ich vom Navigon 8110, muß aber sagen, daß das Bild dort unscharf wirkte ( matschig ist schon der richtige Ausdruck dafür )
    Das schlimmste beim 8110 ist jedoch die langsame Berechnung. Das Bild ruckelt wirklich sehr stark. Ich habe mal eine Demo von einer Route im Gebirge laufen lassen .....Schlimm !!!


    :)Ganz anders das 7310 :)


    Das Panorama View läuft dort viel schneller. Es gibt manchmal noch leichte Hänger, aber insgesamt läuft die Darstellung wirklich sehr flott.


    Überhaupt wirkt das Bild (auch dank des brillianten Display) sehr scharf.
    Es stimmt zwar, daß es manchmal vorkommt, daß z.B. in einem Gebirgstal wo links und rechts die Berge stehen, der Fluß ( :Dwelcher normal im Tal läuft :D) einen leichten Schlenker den Berg hoch macht, anstatt genau am Tiefsten punkt zu verlaufen ( Mitte des Tal )


    So schlimm finde ich das auch wieder nicht. Insgesamt ist die Darstellung wirklich GEIL !!!


    Noch einen Unterschied bezüglich des Panorama View vom 8110 und 7310 gibt es.


    Wenn man beim 8110 das Panorama View eingeschalten hat, dann kann man sich die Straßennamen in der 3D Ansicht ( Vogelperspektive ) nicht anzeigen lassen.


    man muß beim 8110 also das Panorama View ausschalten, wenn man sich in der 3D Ansicht ( Vogelperspektive ) die Straßennamen in 3D anzeigen lassen will. Die Darstellung ist dann ähnlich wie beim 7210.


    Beim 7310 ist jedoch alles möglich !!!
    Panorama View ein
    3D Straßennamen ein
    Landmark View ein
    3D- City ..dingsbumbs..ein


    Und alles wird gleichzeitig angezeigt.... äußerst brilliant wohlgemerkt...


    Jetzt fällt mir noch was ein.
    Das 3D City View gefällt mir jedoch weniger.
    Ich habe eine Demo in München laufen lassen. Man sieht jedoch vor lauter Häuser den Straßenverlauf nicht mehr. Die von Navigon Navis gewohnte orange Linie, welche meine Route anzeigt, verschwindet hinter diesen Häusern und ist nicht mehr sichtbar. Man hätte diese Häuser etwas transparent bzw. durchsichtig gestalten sollen, ähnlich wie Garmin, dann wäre es TOP.


    Noch etwas zu diesen 3D City View.
    Es erinnert mich stark an die Computerspiele vor 20 Jahren.
    Da hatte man ein Autorennen und raste über die grüne Wiese. Plötzlich wuchs einem direkt vor den Augen ein Hochhaus in die Höhe.


    Diese Eigenschaft konnte man in den Spielen sogar einstellen.
    Weitsicht war der Name für dieses Parameter.


    Um nochmal auf das Panorama View 3D, welches ohne Zweifel das interessanteste Merkmal des 7310 ist, zurückzukommen habe ich noch eine Geschichte.


    Damit ich das Panorama View 3D voll ausprobieren konnte, habe ich auf der Cebit eine Route im Herzen der Alpen laufen lassen.


    Folgende Route habe ich berechnen lassen:
    Von Zell am See .......über den Großglockner........nach Heiligen Blut
    Die Großglockner Hochalpenstraße ist einer der schönsten Pässe in den Alpen, und daher ideal für das Panorama View des 7310 !!!


    In Wirklichkeit sind das 54 km. ( Mautstraße ca. 25 Euro pro Tag )


    Was macht das 7310
    Er berechnet 2 Routen. Einmal 135 km, und Einmal 150 km
    Ich fragte den Navigon Vertreter am Cebit Stand, wieso nicht die kürzeste ( Mautstrecke...54 km ) Strecke angezeit wird.


    Dieser Navigon Vertreter meinte, ich müsse ( Mautstraßen erlauben einstellen ) .........naja, ganz blöd bin ich auch nicht !!!


    Hatte ich vorher natürlich eingestellt !!!


    Also was ist los ? Der Navigon Vertreter meinte .... ja das 7310 ist ein Vorserienmodell, und hat eben noch Macken !!!


    Joker, und tolles Verkaufsargument verschossen lieber Navigon-Mensch !!!
    Des Rätsel´s Lösung ist ganz einfach.


    Diese Kürzeste Strecke ( Mautstraße mit 54 km Länge ) ist schlicht und einfach von Ende Oktober bis Anfang Mai geschlossen !!!
    Und das weiß das Navi.


    Im Winter liegt dort 2 Meter Schnee !!! passieren unmöglich !!!





    Eigentlich wollte ich auf das Navigon 7310 warten
    Doch ich brauche diese Woche unbedingt ein Navi, und deshalb hab ich mir beim Saturn in München das Vorgängermodell ( Navigon 7210 ) für 225 Euro geholt.


    ( Beim Media Markt hätte es folgenden Preis ..... 255 Euro minus 30 Euro Geschenkkarte ist 225 Euro ). Doch leider waren bei allen M.M in München diese 7210 ausverkauft. Ich fragte nach, ob nächste Woche noch welche geliefert werden. Doch der Verkäufer meinte, daß der Media Markt keine 7210 mehr bekommt. Das Navigon 7310 ist schon bestellt, und steht unmittelbar vor der Auslieferung.


    Ich sagte dem Verkäufer, daß das Navigon 7310 nach Informationen von Navigon auf der Cebit erst Anfang bis Mitte Mai lieferbar sein wird.


    Er sagte, nein, nein, es dauert nur noch wenige Tage, dann ist es da. Deshalb kommen auch keine 7210 mehr rein.



    Der Saturn hatte noch ein paar 7210. Und auch diese Leute lassen mit sich reden. Nach langem Verhandeln kostete es beim Saturn nun auch 225 Euro


    Ich habe auch schon einen Käufer, welcher mir für 200 Euro das 7210 abkauft, sobald das 7310 zu bekommen ist.



    : drinklb. Gruß: Menck : drink

    Einmal editiert, zuletzt von Menck ()