Höhenkorrektur

    Zitat

    Original von Zero511
    Bei mir war das eine völlig wertfreie Aussage, quasi eine Information. : drink Die anderen hier haben sich aber fast die Köpfe eingeschlagen, kleiner aber feiner Unterschied. ;D


    Tu uns doch einen Gefallen und schließe endlich diesen unsäglichen Thread.


    Hallo


    Meinst Du... ;) ...der Informationsgehalt ist allerdings ebenfalls reichlich "angegraut" und entstammt - zumindest für mich - dem gleichen Ansinnen.


    Zum Schließen: Das Ganze geht zwar derzeit schon kräftig in Richtung OT... aber vielleicht fängt sich der Thread ja noch einmal. Ich beobachte ihn aber noch eine Weile... Alternative: OT-Beiträge AB DIESEM POSTING kommentarlos raus nehmen [winkmitdemzaunpfahl]... ;)


    MfG

    Um mal wieder zum Topic zurueckzukehren:


    Vorrausgesetzt (was nicht so weit hergeholt ist): Der GPS-Receiver sollte die um die Geoidkorrektur bereinigte Hoehe liefern:


    1. Fall: alle Receiver in den 7210 liefern den falschen Wert:
    Loesung: Korrektur fest in den 7210 einbauen, da alle 7210 betroffen sind.


    2. Fall: Receiver liefert richtigen Wert:
    Loesung: wie 1.


    3. Fall: nur ein Teil der im 7210 eingesetzten Receiver liefert den falschen Wert:
    Loesung: hier haengt es davon ab, ob man die fehlerhaften Chargen identifizieren kann, z.b. ueber Seriennummern o.ae.
    Ist dies moeglich diese auszulesen, dann kann man auch in diesem Fall eine Korrektur einbauen.


    Eine Firmwarekorrektur hat sogar Medion in einem solchen Fall schon mal herausgegeben, obwohl die nicht fuer ihre Produktpflege beruehmt sind...

    Hm, wenn zwei das Gleiche tun...



    Was ist OT??


    Auch wenn es hier teilweise nicht mehr um die - nicht stimmende - Höhenangabe geht, es sind immer noch Angaben die von einem GPS-Empfänger geliefert werden und - mehr oder weniger gut - zur Anzeige gelangen.


    Zur Höhe allgemein: es ist richtig, dass wir auf der Oberfläche der Erde herumfahren - mit dem Auto zumindest meist, wenn man nicht gerade in einen Kirchturm fliegt. Aber,


    erstens ist die Oberfläche einer wechselnden Höhe unterworfen, also zumindest für einen Teil der Anwender auch interessant, so z.B. halt auch um Amsterdam herum, wenn man wissen möchte, bin ich jetzt schon unter dem Meeresspiegel (ja, ja, GPS-Genauigkeit!),


    2. läßt sich das Gerät durchaus auch "zweckentfremden", also nicht ausschließlich im Auto verwenden. So kann man es durchaus beim Wandern zur Information nutzen, auch wenn man nicht unbedingt die Wege in den Karten findet, es läßt sich im Flugzeug o.ä. eben vielleicht gerade wegen der Höheninformaton nutzen, und wer hätte nicht schon mal im Urlaub daran gedacht oder es bereits genutzt, um bei einem Stadtbummel es als "Aufenthalts-Info-Gerät" mitzuführen. Zumindest mich hätte es dabei auch interessiert, z.B. wie hoch ich mich auf dem Berliner Funkturm, auf dem Eifelturm etc. befinde.


    Nochmal: wenn ein Gerät jedwelcher Art die Möglichkeit bietet Informationen auszugeben, dann haben diese Informationen nicht verfälscht zu sein. Dies gilt auch durch "Weglassen" einer zur tatsächlichen (erreichbaren) Genauigkeit notwendigen Information wie der Geoidkorrektur. Und die ist es doch wohl oder sollte zusätzlich wieder einmal ein weiterer konstanter Wert eingerechnet worden sein? Um die evtl. anzumeldenden Zweifel von Alfred "wir wissen nicht, ob es die Geoidkorrektur ist" gleich mit anzusprechen. Und nein, wir wissen natürlich ebensowenig ob es eine Konstante ist. Aber was ist es dann? Außer einem Fehler. Und das wissen wir!


    Fazit: auch wenn viele her, die sich so vehement dafür ausgesprochen haben, dass sie die Höhe nicht brauchen, dass es unsinnig sei, sich deswegen so aufzuregen", es ist und bleibt ein Fehler.


    Ich möchte mal einige von denen, die sich so "aufgeregt haben" sehen, wen sie auf ihrem 7210 einen Pixelfehler entdecken würden....

    Zitat

    Original von digi-daddler
    ....


    Eine Firmwarekorrektur hat sogar Medion in einem solchen Fall schon mal herausgegeben, obwohl die nicht fuer ihre Produktpflege beruehmt sind...


    Hi
    Medion hat alleine wegen der falschen Höhenanzeige ein SR heraus gegeben?
    Respekt!

    ;) bab


    ...mach doch bitte ein neues Thema im entsprechenden Fachbereich auf, danke!

    Navigon-Support hat geantwortet:
    Höhenangaben würden von den Sats direkt übertragen und eine manuelle Korrektur sei nicht möglich.Es täte ihnen Leid etc.
    Sehr freundlich, sehr unverbindlich.
    Ich habe in meiner Mail-Antwort daraufhin auf diese Diskussion verwiesen und in einem folgenden Anruf um eine spezifischere Antwort gebeten.
    Der Mitarbeiter des Telefon- Supports zeigte großes Interesse und wollte sich der Sache persönlich annehmen.
    vy 73 de Ham



    ...ich bin gespannt!


    Danke fürs Feedback!

    Neue Mail von Navigon-Support:
    Momentan sei eine Korrektur nicht möglich. Das hieße aber nicht, dass dies in der Zukunft nicht möglich sein würde.
    Die Hoffnung stirbt zuletzt : drink.
    vy 73 de Ham

    Zitat

    Original von cohabit


    ...mach doch bitte ein neues Thema im entsprechenden Fachbereich auf, danke!


    Erst:

    Zitat

    Da es immer mehr ins OT abdriftet lasse ich den Beitrag mal heraustrennen und wir machen in einem neuen Thread weiter.


    Dann:

    Zitat

    ...mach doch bitte ein neues Thema im entsprechenden Fachbereich auf, danke!


    Ich glaube, wir lassen es so wie es ist!

    ...oje, dann wird Alfred wohl recht behalten, schade.


    Vor allem wenn es schon seit Oktober bekannt ist...


    :(

    Achtung! Doppelte Negation d.h. in Zukunft beim 7210 möglich. Ich habe die Diskussion mit dem Support per Mail und telefonisch ausschließlich ums 7210 ( Update/Upgrade ) geführt.
    vy 73 de Ham

    Einmal editiert, zuletzt von Ham ()




    :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl



    Spricht das jetzt für die Qualität des Navigon-Supports, für Navigon selbst?


    Reduziert auf das was ich verstanden habe, ist das glatter Unsinn.


    Die Koordinatenbestimmung basiert - mal auf das Wesentliche reduziert - auf die Laufzeitmessung der Sat-Signale und der Auswertung von min. 4 sats. Das sollte auch einem Support - egal welcher Fa. - bekannt sein.


    Um das NMEA-Protokoll daraus zu machen muss der Receiver einfach rechnen können. Wollen wir jetzt nicht weiter in die Tiefe steigen, nicht versuchen zu ergründen wie es zu Koordinaten in der "Ebene" kommt, wie es zur Höhe (über Ellipsoid WGS84) kommt und wo die Geoidkorr. letztlich steckt (interne Datenbank, denn verschiedenen Empfänger haben hier durchaus Werte von 48m, 46m, 50m,.. für D und umliegendes Ausland F, CH, soweit ich das selbst in meinen logs, aber auch in vielen untersuchten logs von Usern hier gesehen habe), so kann man doch bereits sagen, dass hier ein Rechenvorgang eingeschaltet ist, der im Falle 7210 einfach falsch ist.


    Nun sollen wir ja nach Alfred nicht "vermuten". Schaut man sich auf der SiRF Seite nach Titan um, in die Tiefe bin ich da auch nicht gegangen, könnte es sein, dass es sich hier nicht um einen einfachen Receiver sondern schon um ein (Mini-PC-)System handelt. Egal, wenn hier falsche Werte ausgegeben werden, ist das zunächst ein Fehlerfall der Augangs-/Qualitätskontrolle von SiRF. Und eine fehlerhafte Eingangskontrolle von Navigon.


    Das sollte für den Anfang mal reichen. Persönlich bin ich der Meinung, dass man durch ein auf jeden Fall anschließendes Rechenverfahren durchaus in der Lage gewesen wäre, diesen Fehler zu bereinigen. Und wenn im Extemfall wieder eine Konstante eingeführt worden wäre, das wäre ja bei Navigon nicht das erste Mal.


    Aber wie wird Alfred jezt wieder argumentieren: "Glauben/vermuten bringt uns nicht weiter". :gap


    Ich überlasse es jetzt mal den Lesern, die das Rechnen nicht mit dem Schulabschluss in den Schrank gepackt haben, sich ihre eigenen Gedanken darüber zu machen.


    Vertrauen in solch eine Fa.? Das muss auch jeder für sich selbst entscheiden.

    Einmal editiert, zuletzt von karomue ()

    Hi Charly


    in MN7 ist keine Korrektur möglich. Der Support hat recht.


    Zu deinen Sirf Nachforschungen, weißt du den genauen Typ, kennst das spezielle ROM Image? Ist es eine spezielle OEM Anfertigung?


    Nein, dies kennst du leider nicht. Du argumentierst, als würdest du sagen, mein VW hat vier Räder, also müssen die auf jedem Auto passen :D

    ;) bab


    Mei lieber bab,


    das erreicht jetzt doch fast die Aussage des Navigon-Supports... :D


    Und der Typ - schau mal was Alfred dazu geschrieben hat - steht in der Dokumentation, es ist - wie ich geschrieben habe - Titan. Kann jeder nachlesen.


    Klar weiß ich nicht, ob es sich nicht um eine OEM-Anfertigung handelt. Aber mal von allem abgesehen: ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass SiRF solch ein monumentaler Fehler unterlaufen sein sollte. Die machen ja auch nicht erst seit heute GPS-Chips.


    Und, dass ein solch fehlerhaftes Produkt die Kontollen sowohl bei SiRF als auch bei Navigon durchlaufen hätte ohne Beanstandung.


    Aber was anderes fällt mit gerade ein,


    [Spekulationsmodus]


    vielleicht hat es bei SiRF wirklich eine fehlerhafte Charge gegeben und man war dort froh, jemand gefunden zu haben, der diesen "Schrott" vermutlich zu einem erheblich billigeren Preis abgenommen hat?


    [/Spekulationsmodus]


    Und woher willst Du eigentlich wissen, dass der Support recht hat? Bist Du im Prüffeld, in der Entwicklung von Navigon? Manchmal erweckt ed schon sehr den Anschein. Dann nenne Roß und Reiter - eine auch von Dir beliebte Aussage.


    Ich finde es bezeichnend daß Du von allen anderen Usern Beweise forderst, sie selbst aber nie erbringst.


    Du weißt genau das Charly recht hat, kannst aber nicht anders...



    ...ein Fluch des Lobbyismuses!



    Laß es doch einfach, es ist lächerlich und macht es nicht glaubhafter.


    Ich bin nun hier raus!