Neue Generation von Verkehrsmeldungen a la HD Traffic

Zitat

Original von Schimmi57
moin zusammen,
die datenraten mit hdtraffic sind für den herkömmlichen tmc-kanal zu hoch.
in den tomtoms sind daher empfänger mit sim-karte eingebaut, die die daten aus dem mobilfunknetz holen. einen tmc-empfänger gibts da gar nicht mehr. wer den noch haben will, muss einen externen für 80 kaufen.

das kommt dann auf alle nutzer zu, die solche daten haben wollen. aber jemand, der sowieso sofort jeden scheiss kauft der beworben wird, wird auch hier zuschlagen...wetten?

lg schimmi

Der TMC-Kanal muss doch gar nicht die hohen Datenraten von HD-Traffic umsetzen! Man muss doch nicht live in der Karte sehen, wie sich der Stau verhält! Bei TMC TMCpro werden ca. alle 5 Minuten Verkehrsmeldungen / abgestufte Staumeldungen gesendet. Nur mit SIM-gestützter Verkehrserkennung werden dann auch ZUSÄTZLICH Bereiche erkannt, die nicht in der derzeit bestehenden TMC-Erfassungs-Infrastruktur vorhanden sind. Über die SIM-Methode ist ja dann die Stauerkennung von jeder Straße erkennbar. Die Rückmeldung (also alle 5 Minuten oder auch ereignisbezogen) erfolgt nach dem TMC-Format.

EDIT: TT HD-Traffic hat ja für den "Sende-Kanal" und "Rück-Kanal" "nur" die SIM-Technik zur verfügung. Eine Integration der Rückmeldung über TMC würde der Partner Vodafon in keinem Fall ünterstützen. Zur Stauerkennung dagegen werden auch Meldungen aus TMC berücksichtigt.

wie billig auch immer, geldschneiderei ist es trotzdem.

ich stelle mir dann immer das schenkel-klopfen in den entwickler-sitzungen einschlägiger firmen vor:
"erstmal müssen alle ein neues tmcpro-gerät kaufen, den navigon 10000pro.....und dann nehmen wir den fm-empfänger einfach raus und verkaufen ihn extra. die dummen kaufen doch eh alles...prust..."
und der kollege:
"genau...und ein neues lebenslanges tmcpro-abo können wir denen auch noch abknüpfen..."

kling kasse, klingelingeling....

Servus,

was wäre denn der richtige Weg Deiner Meinung nach?

Wenn ich mir Dein Posting hier so durchlese, dann bist Du dafür, dass keiner TMC nutzen sollte, da man ja so oder so zu spät kommt.

Richtig?

cu Peter

servus auch,
wenn du mein posting gelesen hättest, hättest du es auch verstehen können.

stauinfos, ob nun per tmc, tmcpro oder hd-traffic sind immer nur momentaufnahmen, die zum zeitpunkt des ausstrahlens schon wieder ihre gültigkeit verloren haben.

verkehr ist zu dynamisch, die zustände ändern sich im minutentakt. zumindest in meiner region.

ich rufe damit auch niemanden zum boykott irgendeines dienstes auf. die gerätehersteller haben es aber bisher bei allen verkehrsinfo-systemen versäumt auf die zeitliche verzögerung von stauinfos hinzuweisen.

die frage ist doch immer nur, welche versprechungen gemacht und nicht gehalten werden. und da wird immer noch versprochen, dass sich die balken biegen.

zur gründlichen beurteilung eines produktes gehört nunmal auch ein kritisches auseinandersetzen mit den problemen.

lg schimmi

Zitat

Original von Schimmi57

stauinfos, ob nun per tmc, tmcpro oder hd-traffic sind immer nur momentaufnahmen, die zum zeitpunkt des ausstrahlens schon wieder ihre gültigkeit verloren haben.

verkehr ist zu dynamisch, die zustände ändern sich im minutentakt. zumindest in meiner region.

Und genau da setzt TT mit HD-T an, es gibt ne dynamische Routenführung die alle drei Minuten alle drei Minuten upgedatet wird (in dem Intervall in dem auch HD-T updatet). Wenn dann ne schnellere Route gefunden wird, dann wird die vorgeschlagen - ob man sie dann nutzt bleibt jedem selbst überlassen.

Zitat

Original von Schimmi57
die frage ist doch immer nur, welche versprechungen gemacht und nicht gehalten werden. und da wird immer noch versprochen, dass sich die balken biegen.

Von wo kannst Du beurteilen, ob die Versprechungen bzgl. HD-T gehalten werden? Hast Du ein Gerät der x40-Serie und benutzt Du HD-T oder berufst Du Dich auf Threads/Artikel?
Ich fahr jetzt seit Ende August mit HD-T und mittlerweile akzeptiert es sogar meine Frau, wenn TT ne Routenänderung vorschlägt und mosert net rum, dass Ausweichrouten genauso verstopft sind und man länger braucht als wenn man durch den Stau durchfährt.

Zitat

Original von Schimmi57
zur gründlichen beurteilung eines produktes gehört nunmal auch ein kritisches auseinandersetzen mit den problemen.

Zur gründlichen Beurteilung eines Produktes gehört nunmal auch ein gründliches Testen des Produktes um sich danach kritisch mit den Problemen auseinanderzusetzen.

Natürlich kann man alles schlechtreden und natürlich ist auch HD-T oder später dann das Traffic-Modell von T-Systems nicht vor Fehler gefeit. Auch garantiert HD-T keine 100 % Genauigkeit und suggeriert auch nicht, dass man dadurch nie wieder in nem Stau steht.

Aber in den Monaten in denen ich jetzt TMC/TMC-Pro und HD-T vergleichen kann, ist HD-T ständig besser und näher an der Realität als die herkömmlichen Quellen.

cu Peter

PS:

Zitat

Original von bab

auch dieser wäre richtiger hier aufgehoben

Da steht er doch auch ;D

Zitat

Original von NavScout
Die Rückmeldung (Staumeldung) erfolgt aber sicherlich nach wie vor über die bestehende TMC / TMCpro Infrastruktur.

Höchstens in der Abdeckung und Geschwindigkeit, wie es jetzt bei TMCpro üblich ist. Die Übertragung per RDS ist zu langsam, zu anfällig (Empfangslöcher) um HD-Traffic sinnvoll zu verwenden.

Und ob die Meldungen alle 5 min auf dem Navi per TMCpro/RDS zuverlässig aktualisiert werden, zweifel ich stark an. Das liegt nicht nur an der Datenrate, sondern auch an der Zuverlässigkeit des Empfanges, weshalb die gesendeten Daten nicht in jedem Umlauf erneuert werden können.

Franz

Zitat

Original von hope68
Wenn dann ne schnellere Route gefunden wird, dann wird die vorgeschlagen - ob man sie dann nutzt bleibt jedem selbst überlassen.

Das ist ja das Problem.

Wie willst du im Nachhinein beurteilen, ob eine vorgeschlagene Route dann auch wirklich besser war, als die angeblich verstopfte?
Du kannst ja nie gleichzeitig beide abfahren. Die Entscheidung zu treffen ist dann etwas Glückspiel.

Das Problem ergibt sich schon bei statischen Routeänderungen, z.B. bei einem Profilwechsel.

Man kann nachher nicht wirklich überzeugend sagen, was denn nun besser gewesen wäre.

Am Anfang fuhr ich des öfteren mal in den Stau rein, allein weil das Gerät neu war und ich ausprobieren wollte ob die Verzögerung und Länge stimmt.

Das haben ich und mein 940-er a paar mal gemacht - und seitdem folg ich fast immer den Anweisungen.
Und wenn ich mal nicht folge, dann wäre ich im Nachhinein in überwiegender Mehrheit der Fälle doch lieber anders gefahren.

Aaah OK, das klingt logisch.

bab

Das heisst ja noch nicht, das dies dann auch eine aktualisierte Meldung ist. Nicht in jedem Umlauf (also deinen 200 sek bei 100 Meldungen) ist die Meldung aktualisiert. Bei TMC ist das z.B. nach meinen Informationen nur alle 10 Minuten der Fall. (und von Stauerfassung bis Meldung dauert es bei normalem TMC auch noch mal über 5 Minuten)

Jeweils geht es darum, das aufgrund der beschränkten Empfangsbedingungen nur durch die Wiederholung sichergestellt ist, das die Meldungen auch auf das Gerät gelangen. Nach Untersuchungen des ADAC sind trotz dieser Vorkehrungen durchschnittlich rund 10-20% der Meldungen auf dem Navi veraltet. bzw. fehlen, was auf schlechten Empfang während des Fahrens zurückzuführen ist.

Also führt die notwendige Wiederholung in Verbindung mit den wechselnden Empfangsbedingungen dazu, das halt doch nicht alle 5 Minuten aktuelle Meldungen drauf sind.

Franz

Sorry Bab, habe noch editiert, aber du warst schneller

Franz