HD-Traffic-Meldungen im Internet

  • moin zusammen,
    die a4 im kölner süden ist seit heute morgen 09:00 Uhr nach einem schweren unfall mit todesfolge gesperrt. die sperrung soll noch bis 13:00 gesperrt bleiben.
    per tmc bekomme ich die sperrung angezeigt.
    was macht tomtom live mit solchen meldungen? auf der homepage wird ständig stockender verkehr angegeben. nirgends eine sperrungsmeldung.
    pflegt niemand solche meldungen ein? oder muss ich mir für den 940 auch noch zusätzlich einen rds/tmc adapter kaufen, um sperrungen zu empfangen? das wären dann neben den 120 p.a. auch noch 80 für den empfänger.


    schöne grüße
    edit: screenshot tomtom homepage

  • Zitat

    Original von Schimmi57
    was macht tomtom live mit solchen meldungen?


    Die werden per Stream von der DGG (dem Datenlieferanten von TMCpro) in die HD-Trafficdaten eingespeist.


    Im Nachbarforum hatten wir gerade den Fall, das eine Autobahn wegen einer Falschmeldung per HD-Traffic gesperrt wurde und die Frage kam auf, warumden HD-Traffic nicht erkennt, das auf der gesperrten Strasse Fahrzeuge unterwegs sind.


    Vielleicht hat TT reagiert und solche wiedersprüchlichen Meldungen werden von den Floatingphonedaten überstimmt.


    Keine Ahnung. Auf die Meldungen über Köln habe ich per GO derzeit keinen Zugriff (geht nur über einen Trick, wenn man in Berlin sitzt)


    Franz


    Edit: bin auch zu spät zum nachkucken:


    Zitat

    A4 Köln Richtung Olpe zwischen Köln-Eifeltor und Kreuz Köln-Süd 3km Stau Nach dem schweren Unfall von heute Morgen sind die Bergungsarbeiten mittlerweile abgeschlossen. Die Polizei hat die Sperrung der Autobahn in diesen Minuten aufgehoben.

    2 Mal editiert, zuletzt von Franz Jaeger ()

  • Zitat

    Original von Schimmi57
    moin zusammen,
    die a4 im kölner süden ist seit heute morgen 09:00 Uhr nach einem schweren unfall mit todesfolge gesperrt. die sperrung soll noch bis 13:00 gesperrt bleiben.


    schöne grüße
    edit: screenshot tomtom homepage


    Gerade Vollsperrungen sind schwer zu beurteilen, wenn man nicht selbst vor Ort ist.
    Im Radio werden nur die Daten akustisch wiedergekäut, die auch früher oder später in TMC drin sind. Das muss aber nicht der Realität entsprechen.


    Zwei Erfahrungswerte:
    1.Angeblich noch 2h dauernde Sperre A2 bei Gelsenkirchen (laut EinsLive)) konnte man problemlos befahren; lediglich linke Spur war zu.


    2. HD-T hat eine in der Zukunft geplante, aber noch nicht vorhandene Sperre (A40 Dortmund Dorstfeld) ohne Prüfung des Datums bereits drei Tage zu früh berücksichtigt und damit in dieser zeit drastisch falsch geroutet.


    Es geht also mal so, mal so aus.


    Wenn TT bei HD-T die Logik hinbekäme, auch eine per TMCPro-Stream gemeldete "falsche" Sperre durch GSM-Bewegungsdaten automatisch zu entfernen wäre das klasse. Ist aber vermutlich noch Wunschdenken.


    Jedenfalls ist die aktuelle Datenqualität wesentlich besser als andere Lösungen und durch die Möglichkeiten der intelligenten, zentralen Weiterverarbeitung können noch viele Plausi-Prüfungen oder Datenquellen hinzugezogen werden.


    Ich empfinde das als echte Innovation und in die Richtung werden sicher auch noch weitere Hersteller entwickeln.
    An´s Ziel kommt man inzwischen mit jedem 99-Navi; die Frage ist nur, wie optimal.

  • Zitat

    Original von Bogi100


    Was meinst Du denn damit ?


    Ich bezog mich auf weiter oben im Thread: Baustellen sind normal auf der Autobahn, da fährt man dann halt nur 80km/h (ich rede nicht von einem Stau in der Baustelle). Die "Verzögerung" holt man locker wieder ein, wenn man später 160km/h fährt. Also imho eine unnütze Verzögerungs-Info in HD-Traffic. Der Hohn wäre, wenn dann das Navi noch empfehlen würde, die Autobahn zu verlassen.


    Achim

  • Zitat

    Original von Achim
    Ich bezog mich auf weiter oben im Thread: Baustellen sind normal auf der Autobahn, da fährt man dann halt nur 80km/h (ich rede nicht von einem Stau in der Baustelle). Die "Verzögerung" holt man locker wieder ein, wenn man später 160km/h fährt. Also imho eine unnütze Verzögerungs-Info in HD-Traffic. Der Hohn wäre, wenn dann das Navi noch empfehlen würde, die Autobahn zu verlassen.


    Achim


    Wenn die Durchfahrt durch die Baustelle frei ist, wird auch keine Verzögerung angezeigt


    Angezeigt wird nur, was darüber hinausgeht und durch die Handybewegung ermittelt wird.

    Kaum bist mal kurz weg sieht alles gleich ganz anders aus ??

  • Achim


    Vergiss die Handhabung von TMC-Meldungen, wie du es bisher von Navis gewöhnt warst.


    Dem GO, aber auch dem Fahrer, ist es schnurzpiepegal, warum da eine Verzögerung ist. Und eine Verzögerung wird in HD-Traffic nur dann gemeldet, wenn dort eine Verzögerung ermittelt wurde. Eine Baustellenmeldung an sich verursacht keine Verzögerung in HD-Traffic. Es wird kein Unterschied gemacht, ob das nun in der Baustelle ist, oder nicht. Die Verzögerung bleibt ja die gleiche, unabhängig von der Ursache.


    Und eine Umfahrung empfiehlt der GO nur dann, wenn die Umfahrung schneller ist, als durch die Verzögerung zu fahren.


    Franz

  • vielleicht grad noch eine tmc meldung von gestern.


    ich fahre los (in wien) - 2 min später kommt bereits die tmc meldung mit über 60 minuten verzögerung (auf 17 km länge). dachte mir, dass kann ja nicht sein, da es viele alternativstrassen gibt - da würden die wiener schon längst ausweichen und nicht ne stunde im stau stehen ... da ich laut navi ja bereits im stau stand (und keinen sah) hab ich mal nett ignoriert.
    tja und wie soll ich sagen ... ich bin die ganze strecke gefahren mit höchster erlaubt geschwindigkeit ... soviel zu tmc meldungen.


    in münchen hatte ich dann zwar auch diverse meldung (hd-traffic) die waren aber um welten besser.


    dIdI

  • @Bogi und Franz


    Dann habe ich das Ganze offenbar noch nicht verstanden, eine 6km-Baustelle produziert also keine Verzögerungsmeldung?!
    Denn Schimmi schrieb: "wenn auf einer 6km strecke, die durch eine baustelle mit 80km/h beschränkung führt, eine verzögerung von 3 minuten angegeben wird, hat das keinen mehrwert. es ist spielerei."


    Achim

  • Zitat

    Original von Achim
    @Bogi und Franz


    Dann habe ich das Ganze offenbar noch nicht verstanden, eine 6km-Baustelle produziert also keine Verzögerungsmeldung?!
    Denn Schimmi schrieb: "wenn auf einer 6km strecke, die durch eine baustelle mit 80km/h beschränkung führt, eine verzögerung von 3 minuten angegeben wird, hat das keinen mehrwert. es ist spielerei."


    Achim


    Die Baustelle als solche nicht, eine ermittelte Verzögerung schon. Aber bei 3 Minuten Verzögerung denkt der x40 überhaupt nicht daran, eine andere Route zu nehmen. Er korrigiert nur die Ankunftszeit.

    Kaum bist mal kurz weg sieht alles gleich ganz anders aus ??

    Einmal editiert, zuletzt von Bogi100 ()

  • gestern hatte ich eine meldung wegen eine baustelle ... 1 min vorzögerung.
    die verzögerung wurde aber nicht in der seitenleiste angezeigt, nur ganz oben in der summe der verzögerung mitgerechnet und natürlich bei der ankunftszeit ... eigentlich zum ignorieren.
    theoretisch könnte sich dadurch jedoch eine andere kürze route ergeben. 5 baustellen mit je 3 min. ergibt auch 15 min, wodurch vielleicht eine andere route schneller wird ...


    somit finde ich es schon gut, wenn es berücksichtigt wird. eine einzelne meldung hat jedoch keinen mehrwert.


    dIdI

  • Wenn an dieser Stelle durch die Floatinphonedaten einen Verzögerung von 3 Minuten festgestellt wird, dann wird das per HD-Traffic gemeldet. Ob da nun eine Baustelle ist oder nicht, ist HD-Traffic egal.


    Klar führt einen 3 Minutenverzögerung nicht wirklich zu einer Umfahrung, aber die Ankunftszeit rückt nach hinten.


    Sieh HD-Traffic als Versuch an, die realen Verkehrsverhältnisse aufs Gerät zu projezieren, um aus der Summe der Informationen (das was nicht durch HD-Traffic erfasst wird/erfasst werden kann wird durch IQ-Route ergänzt) die beste, schnellste Route zu ermitteln und eine genaue Ankunftszeit zu zeigen.


    Franz

  • heute morgen A66 Wiesbaden - Frankfurt, Baustelle Krifteler Dreieck


    TMC: Stau, Verzögerung 10 Minuten, andere Route empfohlen


    HD-Traffic: 4 Minuten, keine andere Route empfohlen



    HD-Traffic hatte Recht

    Kaum bist mal kurz weg sieht alles gleich ganz anders aus ??

  • Zitat

    TMC: Stau, Verzögerung 10 Minuten, andere Route empfohlen


    Allgemein dazu:
    Ich hatte einmal ein Gespräch mit einem Radiomann betreffend Verkehrsfunk.
    Tendenziel bauen sich Staus immer rasch auf, nicht linear, sondern fast exponentiell (also nicht 1min 1km, 2min 2km, sondern 1min 1 km,2min 4 km etc.)


    Je nach (bekannter) Strecke wird also bei vorhandenem Stau die Zeit zwischen "Stauinfo im Verkehrsfunk-PC" und offizieller Meldung an die Autofahrer hochgerechnet.


    Der angenehme Nebeneffekt ist, dass viele Leute nach Verkehrsfunk dann VORHER ausweichen, und der Stau weniger wild als geplant ist


    der schlechte Nebeneffekt: die Werte stimmen manchmal nicht mit der Wirklichkeit überein - was man manchmal bestätigen kann, wenn man IM Stau steckt, oder wo vorbeifährt, wo angeblich Stau sein sollte :D


    Wenn HD Traffic nur Fakten ohne Hochrechnung berücksichtigt, wird sich zeigen, wie realitätsnahe das Ganze ist.


    Zum Thema:

    Zitat

    wenn auf einer 6km strecke, die durch eine baustelle mit 80km/h beschränkung führt, eine verzögerung von 3 minuten angegeben wird,


    zeigt uns die langjährige Erfahrung, dass dies okay ist (wir haben einige 80er Beschränkungen auf der AB- Strecke Linz/Salzburg) - und jegliche
    Alternativroute streckenmäßig/zeitmäßig Unsinn wäre.

    Einmal editiert, zuletzt von Arnold1960 ()


  • Genau so sieht das in 4 von 5 Fällen aus.
    Dazu die Stauinfos auch jenseits der BAB in Sachen "verstopfte Umwege".


    Wer -Stand heute- das beste dynamische Routing haben will, kommt an HD-T nicht vorbei.