HD-Traffic einfach Genial!

Na wer hat denn behauptet, das TT mit was anderem, als mit Wasser kochen könnte?

Andererseits wirkt dein "Also: Es wird auch bei HD-T nur mit Wasser gekocht." wie ein Seufzer der Erleichterung. Wenn ich das falsch interpretiere, dann entschuldige das bitte.

Hier hat auch keiner bisher geschrieben, das HDT unfehlbar wäre.

Und zu deinem Zitat von thbe: Genau der zitierte Satz ist etwas missverständlich. thbe meint, das das Audi-DVD-Navi die besseren Ankunftszeiten bringt. Und der 740er wird auch keine andere Strecke errechnen, wenn die gewählte bereits die beste ist.

Wenn auf der Strecke einige "Staus" sind, die TMCpro nicht berücksichtigt, HD-Traffic aber schon, und die vor erreichen schon aufgelöst sind, dann werden sie trotzdem bei der Ankunftszeit berücksichtigt, wenn sie aktuell gerade vorliegen. Man kann es auch Glück, Pech oder Zufall nennen.

Einen "Schwachpunkt" hat HD-Traffic. Bei aller Aktualität... Es sind und bleiben Daten aus der Vergangenheit, auch wenn diese erst wenige Minuten alt sind. HD-Traffic beinhaltet keine Prognosen über Stauentwicklung. Deshalb ist die Aussage über die zu erwartende Verzögerung auch sehr Dynamisch. TMC ist viel statischer, weil nicht so aktuelle und detaillierte Daten zur Verfügung stehen. Da wird also mit einer gewollten Unschärfe gearbeitet.

Eine Stauprognose wäre: Wie wird sich der Stau entwickelt haben, wenn ich vor Ort bin? Das versucht TMCpro ja zu machen. Mir fehlen da aber statistische Untersuchungen als auch persönliche Erfahrungen, ob das gelingt, bzw. wie weit das dann von der Realität abweicht. (zumal es ja auch abhängig von der Enfernung ist und TMCpro nur den Gap zwischen Erfassung und Meldung schließen will)

Insofern wird, gerade bei langen Strecken und damit weit vorausliegenden Verkehrsereignissen, die Ankunftszeit mit HDT immer etwas schwanken.

Diesen "Nachteil" hat man mit herkömmlichen Systemen nicht, da ja dort solch aktuelle Daten idR. nicht vorliegen. Wobei ich ähnliche Effekte auch schon bei TMC gesehen habe, bedingt durch wechselnde Empfangssituationen/ wechselnde Sender.

Und eines ist auch klar: Je weiter ein Verkehrsereignis entfernt ist, desto weniger taugt die Meldung, weil bei Erreichen die Situation schon ganz anders aussehen kann. Deshalb wird man auf langen Strecken mit wenig Ausweichmöglichkeiten kaum ne andere Strecke mit HDT haben, als ohne. Auch ohne jeglichem Verkehrsdienst. Ist ja bei IQ-Route fast das gleiche. Ohne vorhandene Alternativstrecke kann es keine bessere Route geben.

Franz

Zitat

Original von Achim
b) wenn du an keiner sachlichen Diskussion über HD-T mehr interessiert bist, dann schreibe nichts mehr zu diesen Themen! Und eine sachliche (!) Diskussion beinhaltet auch Fehler bzw. Meinungen wegen zu hoher Kosten.
c) Lobeshymnen-only-Threads brauchen wir hier nicht

und Franz, öffne dich und lies:

Achim

Zum letzten Punkt kann ich nur wiederholen bzw. ergänzen: Die prognostizierten Ankunftszeiten liegen bei meinem 740 immer dann wesentlich genauer, wenn nennenswerte Verkehrsstörungen auf der Route liegen.

Ansonsten ist das eher identisch oder im Rundungsbereich.

Die Anmerkungen zur fehlenden Sachlichkeit kann ich überhaupt nicht nachvollziehen; wir -und Franz im Besonderen- diskutieren hier doch absolut sachlich&analytisch die HDT-Praxiserfahrungen, Probleme und deren Ursachen.

Spekulativ (oder eben auch unsachlich) werden solche Diskussionen oft erst dann, wenn Mutmaßungen gemacht oder Zusammenhänge gesehen werden, ohne den Service selbst und über einen ausreichenden Zeitraum beurteilen zu können.

Und trotz des von mir eingebrachten HDT-Problems: Ich bin von HDT wirklich schwer angetan; und das ist nach meinen ganzen TT Traffic-Erfahrungen und Problemchen für mich selbst überraschend

Zitat

Original von Franz Jaeger
Ansonsten könnte ich mich mal wieder über Achim, TF und Zero wegschmeissen... Da ist mal einer, der nicht so mit den Livediensten zufrieden ist, und die Welt ist wieder in Ordnung... Nicht war?

Da du mich ansprichst, möchte ich auch antworten ;D:
Genau, wenn etwas so viel kostet, dann muss es zumindest immer besser sein als der kostenlose, herkömmliche Dienst. Das scheint ja hier leider nicht der Fall zu sein, wie übrigens bei den meisten akuellen TT-Neuerungen, die neben positiven Aspekten auch viel Negatives/Neutrales mitbringen.

Nur zumindest haben diese Sachen nichts gekostet (IQRoutes, MapShare), aber Live weckt andere Ansprüche, da man dafür regelmäßig zahlen muss. Mir persönlich würde es auch nicht reichen, dass es in etwa gleich gut ist wie bisherige Systeme, sondern es muss deutlich besser sein. Und das ist es anscheinend nicht, außer vielleicht in bestimmten Gebieten.

Aber:
Das ist erst der Anfang. Der Dienst wird sich in Zukunft vielleicht noch bessern und die jetzigen Unannehmlichkeiten beseitigen bzw. zumindest billiger werden.

Zitat

Mir persönlich würde es auch nicht reichen, dass es in etwa gleich gut ist wie bisherige Systeme, sondern es muss deutlich besser sein. Und das ist es anscheinend nicht, außer vielleicht in bestimmten Gebieten.

Nun, das ist es ganz offensichtlich doch! Und das nicht nur in einzelnen Gebieten. Jeder kann das auf den ersten Blick deutlich erkennen.

Klar kann man immer noch etwas verbessern, aber diese leise Kritik von uns HD-Anwendern spielt auf einem Niveau, daß sich ein TMC-Nutzer wahrscheinlich kaum vorstellen kann.

Ich weiß nicht, wie man die offensichtlichen Vorteile so hartnäckig ignorieren kann...

Übrigens - TMC ist auch nicht kostenlos. Nur ist der Preis im Kaufpreis des Geräts versteckt.

Grüße Dirk

Zitat

Original von Zero511
Genau, wenn etwas so viel kostet, dann muss es zumindest immer besser sein als der kostenlose, herkömmliche Dienst.

Wenn du das auf jedes einzelne Verkehrsereignis beziehst, dann wird das ein Anspruch sein, der wohl nie erfüllt wird.

HDT ist in der Summe besser und kann Verkehrsereignisse zeigen, wozu der herkömmliche Dienst nicht in der Lage ist. Das heisst aber nicht, das HDT in jeder Situation anderen Verkehrsdiensten überlegen ist.

HDT hat technische Grenzen, in denen er nur funktioniert. Da liegt sicher noch ne Menge Arbeit vor TT, um HDT überall in bester Qualität anbieten zu können. Auch kann man hier und da auch noch einige Dinge verbessern. Aber es hat, wie schon gesagt, seine technischen Grenzen.

Ob es 9,95 im Monat wert ist, muss jeder für sich entscheiden. Mir, hier in Berlin, ist es das auf jeden Fall wert. TMCpro oder gar TMC kommt mir da im Vergleich relativ nutzlos vor. Vor allem deshalb, weil TMCpro oder TMC die Strassen überhaupt nicht abdeckt, die ich hier meist befahre.

Wenn ich wegen 9,95 im Monat nachdenken müsste, dann hätte ich sicher kein Livegerät, sondern würde mit nem One und TMC durch die Gegend fahren.

Reicht für ne einfache Navigation dicke aus.

Will man aber das, was technisch derzeit möglich ist und muss nicht auf den Cent kucken, dann ist ein Livegerät derzeit ne gute Wahl.

Franz

Zitat

Original von Zero511
Mir persönlich würde es auch nicht reichen, dass es in etwa gleich gut ist wie bisherige Systeme, sondern es muss deutlich besser sein. Und das ist es anscheinend nicht, außer vielleicht in bestimmten Gebieten.

Nach meinen Erfahrungen und für meine Bedürfnisse ganz klar:
HDT ist erheblich besser als alle anderen, bisherigen Systeme.
Aber es hat noch Fehler.

Die bereits heute nutzbaren Vorteile überwiegen aber sehr deutlich.

Wenn man mir Fehlern behaftete Fortschritte ablehnen und nicht den bereits nutzbaren Mehrwert auch nutzen würde, würde auch heute noch niemand eine Blinddarmentzündung überleben

Die Idee von HD Traffic ist sicher ideal und vor allem erstmals auch lebendig umgesetzt. Nur ist es leider ausschließlich einer kleinen Benutzergruppe in einem (noch) sehr eingeschränkten örtlichen Umfeld vorbehalten. Solange hier nicht ein größeres Einsatzfeld abgedeckt werden kann, bleibt es für den Großteil der Nutzer von Navi Systemen uninteressant.
Trotzdem hoffe ich, dass diese Idee ein neuer Standart wird um die sicherlich nicht zu verleugnenden Vorteile auch in anderen Ländern (und nicht nur in den Ballungsräumen einiger Großstädte) nutzen zu können.

a) Ist HD-Traffic flächendeckend in D verfügbar (wenn auch nach den jetzigen Erfahrungen noch nicht überall in gleicher Qualität)
b) Liegt es ja an jedem selbst, ob er zur Benutzergruppe gehört
c) Würdest du das gleiche über TMCpro behaupten? Gibt es ja auch nur in Deutschland.

Franz

Nein Franz, das war nicht böse gemeint. Ich finde es wirklich gut, dass sich ein Unternehmen Gedanken macht Neuerungen zu setzen.

Und eine Antwort auf alle deine Fragen: ich bin Österreicher (d.h. bei uns gibt es sowieso nur TMC)

Ja, das ist Pech. (im Hinblick auf HD-Traffic :gap)

In Ö sieht IMHO die Providerlandschaft so aus, das es keinen richtigen Partner für HD-Traffic gibt.

Zumindest gibt es HD-Traffic mittlerweile in F, GB, CH, D und NL. In den News stand was von Portugal.

Immerhin...

Für HD-Traffic braucht man halt einen Provider, der genügend Marktanteile besitzt, damit genügend Daten zusammen kommen.

Franz

Stimmt Achim über langsames oder fehlerhaftes Verhalten von TMC musste ich mich noch nie ärgern.

Zitat

Original von Franz Jaeger
Ansonsten könnte ich mich mal wieder über Achim, TF und Zero wegschmeissen... Da ist mal einer, der nicht so mit den Livediensten zufrieden ist, und die Welt ist wieder in Ordnung... Nicht war?

Nicht grämen!
Bei Ruheständlern (Achim) gibts oft so Nörgler.
Alles was andere haben ist Mist.
Sei lieber froh daß er seine Drohung, zu X40 zu wechseln, nun nicht mehr wahr macht.
Allerdings wäre es ja dann das beste Navi gewesen, :gap insofern doch nicht schlecht.:D
Aber, sein geliebtes iGO gibts nun doch noch weiter.

Zitat

Original von Achim
Und wer erst HD-T o.ä. braucht, um festzustellen, dass man am Samstag nicht um 10Uhr morgens seine Heimreise aus dem Skigebiet antreten kann -- da schon tausende andere auf dem Weg sind und die Strassen verstopfen -- ist selbst schuld ;). Dito für Anreisen aus D nach A zwischen 9 und 15Uhr.

Genau. Gleiches gilt für den Berufsverkehr zwischen 7:00 Uhr und 9:00 Uhr und zwischen 15:00 Uhr Uhr 18:00 Uhr. Fährt man halt nur Auto zwischen 9:00 Uhr und 15:00 Uhr und zwischen 18:00 Uhr und 7:00 Uhr. Man hat natürlich auch alle verkaufsoffenen Sonntage und Messen im Kopf... und Unfälle und Sperrungen spürt man einfach :gap

Gleiches gilt für die Strecke. Wer dafür ein Navi braucht, ist selber schuld. Die Strecke findet doch wohl jeder, oder?

Über Sinn oder Unsinn von Verkehrsmeldungen braucht man doch nicht streiten. Es ist Bedarf da und es gibt genug Anbieter. Wenn du keinen Verkehrsdienst brauchst, umso besser. Dann kannst du dir ja kostspielige Dienste sparen.

Man kann so ziemlich auf alles Verzichten, wenn es darauf ankommt. Man sollte lediglich etwas über 2000 Kalorien und 2,5 Liter Wasser zu sich nehmen.

Das erinnert mich an den Spruch von Thomas John Watson, Sr. (Chef IBM) aus den 50zigern: Ich glaube, dass es auf der Welt einen Bedarf von vielleicht fünf Computern geben wird.

Jeder hat ja glücklicherweise die Wahl zwischen TMC, TMCpro und HD-Traffic oder überhaupt keinen Verkehrsdiensten. Zumindestens in Deutschland.

Franz