Blickwinkel eines Anfängers

  • Hallo!


    Dieses Forum bietet wirklich eine Menge an Information und offensichtlich sachkundigen Usern. Nichtsdestotrotz gibt es hier für Anfänger ein Problem, welches sich in den immer wiederkehrenden und ähnlich klingenden Fragen widerspiegelt: welche Kombinationen funktionieren und gibt es hierzu einen Überblick?


    Wenig hilfreich empfinde ich als Anfänger, dass vom Anfragenden bereits getroffene Festlegungen immer wieder herausgelöst und erneut hinterfragt werden. In Fällen, wo eine solche Festlegung die in der Anfrage gestellte Anforderung verhindert, ist dies sicherlich unumgänglich, aber in anderen Fällen, wo eine bestimmte Festlegung nur zu einer geringen Einschränkung führt, ist dies eher kontraproduktiv. Ein Beispiel hierzu (auf das ich später in meiner Frage wieder zurückkommen werde): Ein Neuling möchte gerne einen bestimmten PNA (nicht PDA!) XYZ kaufen, den er hauptsächlich im Auto einzusetzen gedenkt. Ab und zu möchte er damit aber auch Geocaching betreiben, obwohl der PNA vielleicht nur 1h Akkulaufzeit hat. Was soll's? Der Anfragende wird Gründe für den Wunsch nach dem PNA XYZ haben und dass 60 Minuten Akkkulaufzeit auf ausgedehnten Schnitzeljagden nicht der Bringer sind, wird ihm wahrscheinlich klar sein bzw. klar werden, wenn er sich mit allgemeinen Anforderungen an Navis zum Geocaching auseinandersetzt. Auch ein kleiner Wink in diese Richtung in einer Antwort ist nicht schädlich, aber daraus einen eigenen Faden zu spinnen...?

    Viel besser wäre eine Antwort, ob Geocaching mit dem angefragten Modell XYZ überhaupt möglich ist und wenn ja, was dazu nötig ist. Einschränkungen dürfen natürlich genannt werden, mit dem Vorschlag die bessere Lösung ZZZ mal zu betrachten. Aber es wäre netter und hilfreicher, wenn zuvor die Lösung für das angefragte Gespann aufgeführt wird! Manchmal sind es sonst zu viele der Optionen und Bedenken, so dass man als Neuling leicht vom Weg abkommt und den Überblick verliert.


    Ich hoffe, dass ich auf meine folgende Anfängerfrage nach dieser Einführung überhaupt noch Antworten bekomme ;)


    Es soll ein PNA gekauft werden. Preis bis ca. 250 . Haupteinsatzzweck ist die Navigation im Auto. Allerdings auch regelmäßig, d.h. nicht nur ab und an, das Mitnehmen beim Radfahren oder Wandern. Derzeit habe ich folgende Rangfolge (das Gerät, welches mir am besten gefällt ist auf Platz 1):


    Platz 1: Navigon 2150max
    Platz 2: Navigon 2110max
    Platz 3 teilen sich: entweder ein TomTom oder ein Medion Gerät? (evtl. das neue E4435)


    Einen Schwerpunkt meiner Wahl bildet dabei schon die Akkulaufzeit und da liegen die Navigons vor Medion.


    Wenn ich das richtig verstehe, benötigt man beim Geocaching die folgenden Möglichkeiten:


    a) Einspielen (auf SD) von topografischen Karten
    b) Möglichkeit POIs "auf" diesen Karten zu setzen
    c) Eingabemöglchkeit von Zielkoordinaten am PNA
    d) Anzeige von Bewegungsrichtung am PNA
    e) Anzeige von Entfernungen zum Ziel am PNA
    f) PNA muss auch bei "Fußgängergeschwindgkeit" arbeiten (Static Navigation oder so?)


    Beim Radfahren und Wandern kommen dazu:


    f) Routen auf Rad- und Wanderwegen


    (Bitte nicht falsch verstehen: bin keiner, der jede Woche X Kilometer wandert oder mit dem Rad fährt. Es handelt sich eher um Freizeitaktivitäten eines Städters :)



    1) Ist das richtig und geht das mit den oben genannten Geräten plus zusätzlicher Software?
    2) Welche Software ist notwendig (welche Kombinationen sind möglich)?
    3) TK25 bzw. TK50 liegen digital auf DVD vor - kann ich die verwenden bzw. welche kann ich verwenden ( möchte ungern selbst einscannen)?
    4) Ist der "neue" GPS Chip in den Navigons dabei ein Problem?
    5) Der Desktop ist zu öffnen. Geht das bei den Geräten?
    6) Ein Paralellbetrieb mit der Originalsoftware und ein schnelles Umschalten zwischen dieser und der Alternativen sollte möglich sein.
    7) Wie teilt man dem PNA für die Routenplanung mit, was auf der digitalen Karte (wenn ich's richtig verstehe ist die nur ein JPEG Bild) ein Weg ist, so dass auch Routen geplant und angezeigt werden können?
    8) Gibt's kostenlose oder kostengünstige Routen schon für die TK's vorgefertigt (Rad- und Wanderwege in NRW)?
    9) Welche Arbeitsschritte mache ich am PC und welche am PNA - in welcher Reihenfolge?


    Last but not least: Welche Einschränkungen bringen die genannten PNAs für die Bereiche Geocachin bzw. Rad/Wandern mit sich?


    Wie ihr aus den Fragen sehen könnt, bin ich offensichtlich nicht in der Lage aus den hier im Forum zu Hauf vorhandenen Threads zu Glopus oder OziExplorer die Antworten zusammenzukriegen. Vielleicht fehlt auch einfach mal das Verständnis für Ablauf und Erfordernisse - oder einfach das Ausprobieren, was mangels PNA im Augenblick nicht gegeben ist. Daher wäre ich für eine Einstiegshilfe recht dankbar.


    Gruß
    DigDeeper

  • Hallo DigDeeper,


    willkommen im Forum :)


    wenn du mit einem PNA ins Gelände willst nimm einen Garmin (z.B. Nüvi). Diese Geräte können auvh topografische Vektor-Karten verwenden.


    Grüsse - Anton

    Einmal editiert, zuletzt von macnetz ()

  • Hallo Anton,


    den nüvi 255W habe ich mir zufällig heute nachmittag noch angeguckt, obwohl er bis dahin gar nich auf meiner Liste war. Passt aber vom Preis (ca. 250 Teuros).


    Andererseits sind hier ziemlich viele Leute mit Navigons unterwegs und bei dem Haupteinsatzzweck "Autonavi", scheinen die Navigons von den Leistungsmerkmalen die Nase vorn zu haben - wie gesagt: bin bisher reiner Theoretiker und kann's daher nicht wirklich beurteilen. Vielleicht müsste ich auch für eure Hilfe genauer spezifizieren, was ich im Bereich Autonavigation erwarte?
    Also TMC, Fahrspurassistent, Radarwarner und POIs sollten's schon sein, Zusatzoptionen sind Bluetooth, Spracherkennung und TTS.


    Kann der Garmin nüvi 255W mit dem Navigon 2150max mithalten (gerne auch Kommentare von Navigonnutzern)? Besondere Beachtung bitte auch auf die Akkulaufzeit.


    Und vielleicht sollte ich auch einen weiteren Punkt deutlicher machen: ich wollte fürs Kartenmaterial nicht zahlen (also keine Garminzusatzkarten kaufen), sondern den Desktop öffenen und mit günstigen Programmen wie Glopus o.ä. und vorhanden Karten bzw. im Internet verfügbarem Material die Zusatzfunktionen für Wandern/Radfahren/Geocaching erschließen.


    Ach so, eine Sache noch: Bietet ein Navi mit einer der "günstigen Offroadsoftware" (Glopus o.ä.) auch GPS-Tracking, also das eine zurückgelegte Strecke als POIs (oder wie auch immer) abgespeichert wird?


    Danke
    DigDeeper

  • Hallo DigDeeper,


    mit deinem Fragekomplex hast du ein sehr Komplexesgebiet angesprochen!!!


    Das soviel Betrachtungswinkel hat das eigentlich jeder seine eigene optimale Kombination finden muß!


    Ich geb macnetz recht für "richtigen" Outdooreinsatz ist ein Garmin oder Ruged PDA/PNA eigentlich das Ideale!
    Anderseits holt man sich z.b: bei Garmin Geräten auch Nachteile (Hersteller gebunden, Preis...)


    Für gelegentliche Einsätze oder wenn man nur Schönwetterfanatiker ist tuts auch ein normaler PNA/PDA (als Nolösung für Unwetter sollte aber immer eine Plastiktüte mit Klip dabei sein - hat bei mir auch bei dollem Regen den PDA schön trocken gehalten). Klar so eine Teil in ne Pfütze feueren oder fallen zu lassen ist meist nicht gut für so ein Gerät.


    Ich an Deiner stelle würde erst mal die Geräte einschränken die entsprechend deiner Navigationswünsche an nähesten kommt.


    Dann im entsprechenden Unterforum abklären ob Static Navigation eingeschaltet und ob man das abschalten kann.


    Bei PNA's muß im Regelfall der Desktop freigeschaltet werden.


    Gleich vorweg ein Routen (von A nach B) gibts für Wander und Fahrradwege nicht (zumindest in D) nicht. Es gibt ein paar Programme die eine art pseudo Routen anbieten ( an vorher selbst festgelegten Punkte gibts hinweise oder bei Entfernung X von der Route gibts ein Warnton ...).
    Aber letztendlich sind alle Routen vorgeggeben und vorgeplant.


    Und noch als Zweites kostenlose Karten wirst du nur als Notlösung verwenden können GoogleMaps oder Earth haben soviel Fehler und Lücken im Bereich von Wander und Fahrradwegen das eine Sinnvolles planen der Touren nicht möglich ist (eigene Erfahrung - bis 50% der Wanderwege im Wald entweder nicht in der Karte oder längst Zugewachsen!). Zum ausprobieren dürfte es aber Reichen. Aber letztentlich wirst du dich doch für topografische Karten entscheiden müssen - aber bei vielen Programmen kann man da auch eingescannte Karten verwenden...


    Mit Glopus hast du ein sehr gutes Rasterkartenprogramm ausgesucht - das kann alles was du als Anforderung für ein solches Programm forderst. Auch das GPS-Tracking.


    Gruß
    Silver

    Regioausflug.de Wandertourenplaner für Odenwald, Rhön, Mittelrhein und Taunus!!!!


    Ein Stau ist nur hinten blöd - vorne gehts !!!!

    Einmal editiert, zuletzt von Silver34 ()

  • Zitat

    Original von DigDeeper
    ...
    den nüvi 255W habe ich mir zufällig heute nachmittag noch angeguckt, obwohl er bis dahin gar nich auf meiner Liste war. Passt aber vom Preis (ca. 250 Teuros).


    Andererseits sind hier ziemlich viele Leute mit Navigons unterwegs und bei dem Haupteinsatzzweck "Autonavi", scheinen die Navigons von den Leistungsmerkmalen die Nase vorn zu haben...


    Nach den Angaben auf der Garmin Homepage würde ich sagen, die Autonavis von Garmin haben technisch für die Offroad-Navigation keine Vorteile gegenüber z.B. Navigon, TomTom,...
    Wahrscheinlich meinte Anton auch einen Garmin, der speziell für die Offroad-Navigation ist - die finde ich aber nicht so passend für die Autonavigation.


    Zitat


    Ach so, eine Sache noch: Bietet ein Navi mit einer der "günstigen Offroadsoftware" (Glopus o.ä.) auch GPS-Tracking, also das eine zurückgelegte Strecke als POIs (oder wie auch immer) abgespeichert wird?


    Beim Nachlesen würde ich sagen, das heißt richtig Fahrtenbuch, oder?! Die Daten sollten wiederum auf den PC transportierbar sein, so dass man sie dort weiterverarbeiten und exportieren kann, also z.B. im Internet zur Verfügung stellen. Aber das ist wahrscheinlich eher eine Sache der Zusatzsoftware wie Glopus, oder?

  • Hallo Silver,


    während deine Antwort kam, tippte ich wohl gerade meinen vorangehenden Beitrag...


    Zitat


    Für gelegentliche Einsätze oder wenn man nur Schönwetterfanatiker ist tuts auch ein normaler PNA


    Du triffst mich genau auf den Kopf ;)


    Ok, dann ist das Vorgehen wohl (ausgehend vom Navigon 2150max, welches ich am liebsten hätte):


    1) Im Navigon Unterforum klären, ob sich Static Navigation ausschalten lässt, ob sich der Desktop freischalten lässt und ob es eine harte Prozedur gibt, das Gerät wieder in den Auslieferungszustand zurückzusetzen, falls ich einen Fehler mache ;)


    2) Den Rest im Glopus Unterforum klären


    Gruß
    DigDeeper

  • Zitat

    Original von DigDeeper
    Wahrscheinlich meinte Anton auch einen Garmin, der speziell für die Offroad-Navigation ist - die finde ich aber nicht so passend für die Autonavigation.

    Hallo,


    nein - ich meinte ein ganz normales Nüvi . . .
    Mein Schwager hat ein Nüvi 200 mit Strassenkarten für DACH+CZ für ca 110 und dazu die Garmin TOPO D Süd für ca 99.
    Damit kann er bis 5 Std. ohne externe Stromversorgung ins Gelände.


    Grüsse - Anton

  • Update


    Falls jemand aufgrund er geänderten/genaueren SSpezifikation hier noch etwas sagen möchte - ansonsten habe ich Entsprechendes nun zunächst im Navigon-Unterforum gepostet:


    Mein Muss für den Autoeinsatz:
    -4"3 Screen
    -Text-to-speech
    -Fahrspurassisten
    -Tempowarner
    -Blitzerwarner


    Meine Wünsche für den Autoeinsatz:
    -Eigene POIs möglich
    -Eigene Erweiterung der Blizterwarnungen möglich (z.B. per POI-Warner)
    -Spracheingabe
    -Bluetooth



    Mein Muss für den gelegentlichen Outdooreinsatz:
    -Static Navigation abschaltbar
    -Desktop freischaltbar
    -Glopus-fähig
    -Koordinatenzieleingabe möglich (ist glaub ich mit Glopus erledigt, oder?)
    Akkulaufzeit > 3h



    Und noch allgemeine Wünsche:
    -SDHC-Karte unterstützt (also z.B. 4GB SD Karte)



    Weiterhin sollte das Gerät einen harten Reset ermöglichen, der es in den Auslieferungszustand zurückversetzt - falls ich beim Spielen (also Desktop freischalten usw. mal einen Fehler mache....)


    Um die Auswahl einzuschränken: Derzeit würde ich sagen, sollte es entweder ein Navigon 2150max, ein Falk F8 complete, ein Falk N240L oder ein Garmin nüvi 255WT werden.


    Gruß
    DigDeeper

  • Zitat

    Original von DigDeeper
    Um die Auswahl einzuschränken: Derzeit würde ich sagen, sollte es entweder ein Navigon 2150max, ein Falk F8 complete, ein Falk N240L oder ein Garmin nüvi 255WT werden.


    Hallo


    Hmmmmmmmmm... eierlegende Wollmilchsau sozusagen... ;)


    + Bei Navigon geht derzeit mit eigenen POI's nichts...


    + Der N240L ist eher ein Auslaufmodell...


    + Hat der nüvi 255 TTS...??? Ich meine eher "Nein"...


    Von PNA outdoor halte ich persönlich nichts [ich weiß nicht wie es anderen Usern geht... aber mir fällt so ein Teil auch schon mal vom Rad bzw. fliegt sonst mal in die Büsche]; das wären mir zu viele Kompromisse. Schon gar nicht, wenn ich Karten selber kalibrieren müsste [welcher Maßstab schwebt Dir denn vor?]. Dann lieber auf das KFZ-Navi konzentrieren und noch ein wenig für eine vernünftige Outdoorlösung sparen. Selbst bei nur gelegentlichem Einsatz wäre mir ein Handempfänger deutlich lieber als ein PNA... zumal selbst mit den einfachen Handempfängern schon eine Menge anzufangen ist.


    MfG

  • [quoteVon PNA outdoor halte ich persönlich nichts [ich weiß nicht wie es anderen Usern geht... aber mir fällt so ein Teil auch schon mal vom Rad bzw. fliegt sonst mal in die Büsche]; das wären mir zu viele Kompromisse. Schon gar nicht, wenn ich Karten selber kalibrieren müsste [welcher Maßstab schwebt Dir denn vor?]. Dann lieber auf das KFZ-Navi konzentrieren und noch ein wenig für eine vernünftige Outdoorlösung sparen. Selbst bei nur gelegentlichem Einsatz wäre mir ein Handempfänger deutlich lieber als ein PNA... zumal selbst mit den einfachen Handempfängern schon eine Menge anzufangen ist.[/quote]



    Jau, werde ich in 1-2 Jahren sehr wahrscheinlich auch sagen ;), aber derzeit bin ich eben noch ein Greenhorn und möchte mein Auto-Navi mit in die Büsche nehmen :)


    Inzwischen habe ich mir mal die Handbücher der Falks durchgesehen und muss feststellen, dass ich von der Spracheingabe wohl ebefalls erst in 1-2 Jahren wieder reden werde - also derzeit kein Auswahlkriterium mehr.
    Die Eingabe eigener POIs reicht derzeit für Glopus aus (ebenso die Koordinateneingabe), in der original Navisoftware muss es nicht sein. (Außerdem gehe ich davon aus, dass es für den MN7 irgendwann eine Lösung wie den POI-Warner geben wird).


    Somit reduziert sich das Ganze für mich derzeit auf:
    Navigon 2150max oder Falk N240L


    Und zur Entscheidung:
    -Läuft Glopus auf einem der Geräte nicht (2150max hat den MN7)?
    -Kann man auf einem der Geräte Static Navigation nicht abschalten?
    -Kann man auf einem der Geräte den Desktop nicht befreien?
    -Gibt es für eines der Geräte keine beschrieben Prozedur für einen harten Reset?


    Gruß
    DigDeeper


  • Hallo


    Den N240L würde ich nicht nehmen... sondern - wenn Falk - den F4/6/8... je nach Anforderung und Geldbeutel. Auf der F-Serie läuft Glopus ohne Probs... siehe Screenshot [F8]. Vorsicht: Ich würde hier aber nicht vom F8 auf den N240L schließen. So hat der N240L kaum internen Speicher... für Glopus sollte es aber ausreichen. Ich kann es aber nicht überprüfen. Der GPS-Empfänger beim N240L ist ebenfalls ein anderer [SirfIII... F8-->GloNav].


    + Glopus läuft ohne Probs [Daten kommen auf Com2]...


    + SN dürfte gar nicht aktiv sein... zumindest wird auch im unteren Geschwindigkeitsbereich [2km/h] ordentlich die Position angezeigt und der Kompass arbeitet flüssig... zur Klarheit müsste aber ein Log näher betrachtet werden...


    + Log's werden - zumindest auf den ersten Blick - sauber angelegt...


    + Desktop frei legen ist eine Sache von 1min. - wenn man weiß wie's geht... ;)


    + Ein HardReset und der F8 ist wieder jungfäulich...


    Die oben genannten Kriterien erfüllt FN7 ohne Probleme... bis auf Erweiterung des internen Blitzerwarners.


    Und "Nein"... mit dem Ding würde ich trotzdem nicht in die Pampa gehen... :gap ...allein die Bedienung ist schon popelig genug [wäre aber bei allen PNA's gleich].


    MfG

  • Super, schon mal ein ganz großes Dankeschön!


    Ich wusste: hier werde ich geholfen!


    Kann noch jemand das Ganze für den 2150max sagen? Der ist einfach günstiger und dann kann ich mir in Ruhe überlegen, ob ich die Differenz sparen oder ein besseres Gerät haben will.


    Ach, und obk: ich verspreche auch die Pampa nur auf den vorgegebenen Wegen zu durchqueren :D

    Einmal editiert, zuletzt von DigDeeper ()

  • Hallo!


    Es wäre nett, wenn mir noch jemand was zu den Punkten Hard Reset, Glopus und SDHC Speicherkarte beim 2150max sagen könnte, da ich nach ein wenig Spielen am Gerät hierzu tendiere.


    Vielen Dank.

  • Ich würde mir keinen PNA kaufen, wenn Dir so nach spielen ist. Du riskierst im Zweifel, daß nix mehr geht. Ich würd da eher einen PDA in Erwägung ziehen und MN7 für PDA soll es auch im September noch geben. Damit dürften dann alle Deine Wünsche erfüllbar sein und Du verlierst nicht durch einen falschen Klick dein ganzes Gerät. Es gibt nämlich schon einige, die Ihr Navi an Navigon einschicken mussten weil es dort eben nicht so leicht ist zusätzliche Programme so zu installieren, daß sie die Navigationsfunktionen nicht behindern oder gar zerstören.