Routenplanung am PC?

    Hallo,


    habe von einem Freund gehört, dass das 21xx max mit MN|7 keine Möglichkeit bietet, eine Route am PC zu planen, da die Routendatei in einem proprietären binären Format gespeichert werden. Am PC erstellte Routen im .rte-Format (XML) ließen sich nicht importieren. 8o X(


    Stimmt das wirklich? Das wäre ja wirklich ein Rückschritt und für mich ein echtes Nichtkaufargument.


    Gruß
    A30


    Hallo A30
    sich Gedanken darüber zu machen, wo man entlang fahren möchte ist die eine Sache, sich dann tatsächlich navigieren zu lassen ist - denke ich - eine andere. Insofern halte ich die Möglichkeit, Routen aus PCX5- oder sonstigen Formaten importieren zu können, für alles andere als ein KO-Kriterium.


    Beim Planen einer Route werden u.U. Wegpunkte als mögliche oder wahrscheinliche "Zwischenziele" in Betracht gezogen, die später beim tatsächlichen Navigieren gar nicht angefahren werden, weil z.B. TMC-bedingt eine Umfahrung erwünscht ist, die das Zwischenziel links liegen läßt. Insofern ist bei einer Routenplanung ein Zwischenziel ein Soft Constraint.


    Beim Navigieren konzentriere ich mich ja im wesentlichen darauf, von einem Startpunkt zu einem Endpunkt zu kommen. Wenn ich jetzt ein zusätzliches Zwischenziel im Navi eingebe, dann würde das vom Navi immer angefahren, weil es ein fest einzuhaltener Punkt. Somit sind Zwischenziele hier Hard Constraints.


    In Navis gibt's zwar auch eine Routenplanung, aber von der Logik her ist das die Berechnung einer wahrscheinlichen Route unter der Annahme, dass man hiervon später nicht abweicht. An diese ursprünglich berechnete Route hält sich ein Navi ja auch nur solange, wie man auf der Route bleibt. Sobald davon abgewichen wird, wird neu berechnet.


    Wie soll also Deiner Meinung nach ein Navi mit einer fest geplanten Route als Grundlage vorgehen ?


    Dirk

    Zitat

    Original von RicharzD
    ........
    Wie soll also Deiner Meinung nach ein Navi mit einer fest geplanten Route als Grundlage vorgehen ?


    Dirk


    Hi
    sorry


    Ich bringe dir mal ein Beispiel:
    Süd Holland, 8 km lange Zeelandbrücke, aus den 50er Jahren.


    Dort fährt kein Kenner und Einheimischer bei Windstärke 4 aufwärts rüber.
    Kenner benutzen den Neltje Jans


    Strecke Bonn, Burgh Hamstede
    beides gleich lang.


    Es macht Sinn, über Zwischenziele zu navigieren. Navigon hat sogar optional einstellbar, am Zwischenziel automatisch weiter navigieren.

    ;) bab

    Du kannst ja Zwischenziele eingeben (Automatische Windberücksichtigung gibt's wohl noch nicht ;);))


    Aber was bringt dir bei deinen Beispielen eine Planung am PC? Das geht doch auch im Gerät selbst, bei einem oder 2 festen Zwischenzielen auch noch nicht unübersichtlich.

    Einmal editiert, zuletzt von nica ()

    Zitat

    Original von bab
    Es macht Sinn, über Zwischenziele zu navigieren. Navigon hat sogar optional einstellbar, am Zwischenziel automatisch weiter navigieren.


    Ja, ja, bestreite ich auch nicht.
    Aber wird Navigon ein von mir gesetztes Zwischenziel nicht immer anfahren wollen ?


    Bsp.: Ich fahre von Köln nach München, entscheide mich aber, nicht die Strecke über Nürnberg (lt. Vorschlag Mäxchen), sondern über Ulm nehmen zu wollen, und gebe als Zwischenziel im Navi das AK Ulm ein (via Übernahme aus der Karte), um auch Mäxchen von dem Vorhaben zu unterrichten.


    Nun gibt's während der Fahrt am und um das besagte AK Ulm einen Stau und wähle die Stauumfahrung. Ich gehe davon aus, dass die Routenberechnung auf alle Fälle versuchen wird, das AK Ulm anzufahren, weil es ja als Zwischenziel eingeplant ist. Dabei interessiert mich das in diesem Moment aber gar nicht mehr, sondern es war ja nur ein "Hilfspunkt", um das Mäxchen auf eine andere Fährte zu bringen.
    Ich komme also in dieser Situation nur dann raus, wenn ich in diesem Moment das Zwischenziel wieder lösche.


    Insofern denke ich hat der Begriff "Zwischenziel" (bzw. Wegepunkt, wie er bei der Routenplanung heißt) beim Navigieren einen anderen Stellenwert als bei der Routenplanung. Bei beiden gemeinsam ist dagegen nur Start- und Ziel.


    War das jetzt zu blöd von mir formuliert ? Oder sehe ich das zu theoretisch ?
    Nix für ungut alle miteinander. ;D


    Dirk


    Hi


    wenn Du ein Zwischenziel nicht mehr anfahren möchtest, kannst du es per Knopfdruck löschen.


    Es ist ganz einfach, wie das Leben! ;)


    Klar, es mag Menschen geben, die Zwischenziele nicht löschen :D

    ;) bab

    Zitat

    Original von bab
    wenn Du ein Zwischenziel nicht mehr anfahren möchtest, kannst du es per Knopfdruck löschen.


    Hab' ich ja auch schon gesagt. Aber jetzt überleg' mal: Formal gesehen erzeugt ein Routenplaner in so einer PCX5/RTE-Datei bei jedem Straßenwechsel bzw. bei jedem Abbiegen einen Wegepunkt, sprich ein Zwischenziel !.
    Das wird in der Stadt aber lustig mit dem Löschen. :D


    Dirk

    Zitat

    Original von RicharzD


    Hab' ich ja auch schon gesagt. Aber jetzt überleg' mal: Formal gesehen erzeugt ein Routenplaner in so einer PCX5/RTE-Datei bei jedem Straßenwechsel bzw. bei jedem Abbiegen einen Wegepunkt, sprich ein Zwischenziel !.
    Das wird in der Stadt aber lustig mit dem Löschen. :D


    Dirk


    Ja, ich überlege, bevor ich eine Funktion aktiviere!


    Es ist das selbstverständlichste ( für mich) das ich sie wieder löschen muß, wenn ich sie nicht mehr will!


    aber O.k


    Für mich macht eine Anbindung Sinn.


    Ich schaue mir am PC, Reiseziele an, nehme sie mit in meine Route auf.

    ;) bab

    Zitat

    Original von RicharzD
    erzeugt ein Routenplaner in so einer PCX5/RTE-Datei bei jedem Straßenwechsel bzw. bei jedem Abbiegen einen Wegepunkt, sprich ein Zwischenziel !.


    Da hast du aber falsche Vorstellungen von einer Routenplanung bei einem normalen Navi. Zwischen den Wegepunkten wird dynamisch geroutet. Die Wegepunkte sind nur an den Stellen, wo sie auch unbedingt notwendig sind, um die Route auf die richtige Strasse zu bekommen bzw. die richtigen Stellen anzufahren. Es wird also nicht jede Abbiegung als Wegepunkt aufgenommen.


    Franz

    Achtung, dies ist lediglich ein Hinweis für A30 und will nichts über die Qualität "konkurrierender" Navis aussagen! Ich beziehe mich dabei auf sein "Nichtkaufargument" und die daraus resultierende Möglichkeit, dass er sich nach anderen Geräten umsehen könnte, daher mein Tipp:


    Beim TomTom (x20/x30) kann die Routenplanung mittels TYRE (kostenloses Utility) am PC vorgenommen und auf den TT übertragen werden. TYRE arbeitet dabei mit TT HOME zusammen. Es bedient sich GoogleMaps und ermöglicht damit eine sehr genaue Navigation, in der auch keine lästigen automatischen Zwischenpunkte errechnet werden. Will man während der Fahrt ein Zwischenziel ausklammern, kann man es als "angefahren" markieren.


    Ich habe mit TYRE meine komplette Hochzeitsreise durch die USA nachgestellt (über 3000 km). Das hat zwar keinen praktischen Nutzen, aber auf dem TT selbst wäre es sehr mühsam, wenn nicht unmöglich gewesen, weil sich einige Orte nur in der Satellitenansicht identifizieren ließen.

    Zitat

    Original von MadMike
    Achtung, dies ist lediglich ein Hinweis für A30 und will nichts über die Qualität "konkurrierender" Navis aussagen! Ich beziehe mich dabei auf sein "Nichtkaufargument" und die daraus resultierende Möglichkeit, dass er sich nach anderen Geräten umsehen könnte, daher mein Tipp:


    Beim TomTom (x20/x30) kann die Routenplanung mittels TYRE (kostenloses Utility) am PC vorgenommen und auf den TT übertragen werden. TYRE arbeitet dabei mit TT HOME zusammen. Es bedient sich GoogleMaps und ermöglicht damit eine sehr genaue Navigation, in der auch keine lästigen automatischen Zwischenpunkte errechnet werden. Will man während der Fahrt ein Zwischenziel ausklammern, kann man es als "angefahren" markieren.


    Ich habe mit TYRE meine komplette Hochzeitsreise durch die USA nachgestellt (über 3000 km). Das hat zwar keinen praktischen Nutzen, aber auf dem TT selbst wäre es sehr mühsam, wenn nicht unmöglich gewesen, weil sich einige Orte nur in der Satellitenansicht identifizieren ließen.


    ... und genau das fehlt bei Navigon. Leider :-D)

    Man kann immerhin bei Navigon in der Wegbeschreibung bestimmte Punkte abwählen.


    Auch manchmal vielleicht nützlich.

    Einmal editiert, zuletzt von nica ()

    Zitat

    Original von bab
    Ich schaue mir am PC, Reiseziele an, nehme sie mit in meine Route auf.


    Hi bab
    genau das ist es doch: Du nimmst Dir die Ziele heraus, die Du definitiv ansteuern möchtest. Wie Du zu diesen Zielen hinkommst, überläßt Du aber im wesentlichen dem Navi.


    Der Routenplaner speichert in der PCX5-Dateien (sind bis zu 3 pro Routing) i.a. alle entscheidenden "Wechsel", sprich Abbiegen, Kreiseldurchfahrung, etc. als Wegepunkte, analog zu dem, was Du im Mäxchen unter Wegbeschreibung findest. Jedes der Elemente in der Wegbeschreibung ist ein Wegepunkt für den Routenplaner (und steht dann auch in den Dateien), aber kein Zwischenziel im Navi. Und genau diese Qualifizierung der Wegepunkte untereinander läßt sich den Dateien auch nicht entnehmen.


    Wenn ich auf dem Weg zu einer Dienstreise noch in der Firma vorbeischauen muss, dann ist die Firma sicherlich ein (übles ;D) Zwischenziel. Dass ich einen halben km davor den Kreisel an der ersten Ausfahrt verlassen muss, ist zwar ein Wegepunkt im Routing, aber definitiv kein Zwischenziel. In den PCX5-Dateien stehen aber beide Einträge gleichberechtigt nebeneinander drin. Wie soll das Navi das unterscheiden ?


    Man müßte den Routenplaner also dazu bringen, nur die Punkte in den Dateien abzulegen, die man anfahren will. Das ist lt. Definition in den angesprochenen RTE-Dateien als Teil des PCX5-Formats nicht vorgesehen. Stattdessen soll dort die komplette "Wegbeschreibung" hinterlegt sein, um mal bei dem Ausdruck zu bleiben. Und genau das würde ja dem Navi die Dynamik nehmen, die man von ihm erwartet.


    So, jetzt genug philosophiert: Zurück zum Q3-Update :D
    Dirk

    Die Routenplanung am PC wird vor allem von Motorradfahrern benutzt.
    Dazu gibt es den Motorrad-Routenplaner für den PC.
    Und dabei ist es sinnvoll das am PC auszuführen. Bis MN6 ging das problemlos,
    bei MN7 nicht mehr.
    Soviel zum Verständnis für die Routenplanung, für Autos spielt das eine untergeordnete Rolle.