Durch TomTom MapShare zum Geisterfahrer?

Also wenn ich mich auch mal einschalten darf... :gap

Es sei mir kurz OT gegönnt:
Es ist teilweise wirklich unvergleichlich, wie sich die Navi-User (hier im Forum?) gegenseitig bashen. Ich finde das wirklich faszinierend!
Weder Handy-Benutzer (mein Nokia ist länger als dein Samsung!), noch Stereo-Anlagen-Besitzer (meine AIWA ist mehr BumBum als deine Sony), nicht mal Konsolen-Daddler (meine Wii ist fettkillender als deine PS3) "bekriegen" sich derart gegenseitig...
Ich für meinen Teil bin ein vergleichsweise Außenstehender, regelmäßiger Mitleser, fahre schon ewig mit meinem sehr betagten (aber immer noch voll zur Zufriedenheit arbeitenden) Nüvi 310 rum, über das es eh gar keine Diskussionen mehr gibt (weil zu alt?? *g*).

Ich sah am Anfang meiner Forumskarriere haufenlos Bashing zwischen Garmin und Tomtom (z.B. Franz J., damals noch gegen alles was nicht TT war, VERSUS MadMike, damals noch brennender Verfechter der Garmins). Mittlerweile heißt es anscheinend TomTom gegen Navigon (wobei MadMike - getrieben von Garmins "wir machen jetzt ein paar hundert Nüvi-Sorten auf einmal" - Politik auf die (dunkle? *g*) Seite der TT-Macht gezogen wurde, während Franz nun viel bereiter ist, sachlich pro&contra für&gegen TT bzw. anderen Herstellern zu argumentieren. Sorry dass ich euch beide als repsäsentative Beispiele hernehme, aber ihr 2 seid halt sehr versierte und präsente User

Also, was haben wir, wenn wir jetzt mal alle die *mein-navi-ist-besser-als-deins!*-Trollerei weglassen.

[SENF-Mode on]
Mapshare ist für mich:

.) Eine wirklich gute Möglichkeit, einfache Kartenfehler durch DEN BENUTZER zu beheben. Quasi Community-Bugfixing für Straßenkarten

.) Ein innovativer und zukunftsorientierter Ansatz, wünschenswert (in der ein oder anderen Form) bei allen Navi-Herstellern.

.) Da possibly DAU/TERRORIST/whatever-driven STRENGSTER KONTROLLE zu unterziehen!
- Auch wenn es dann länger dauert die Änderungen einzubringen, hier geht's um Leben und Tod, deswegen MUSS Chief-Justice ein waches Auge drauf haben.

Es ist schon ein herber Unterschied, ob eine FIRMA - die nichts anderes tut als Straßen zu erfassen - Kartenfehler einbaut (wobei die eher nicht so eingebaut werden, sondern... Straßen ändern sich...), oder der Benutzer (EIN IRGENDWER!) falsche Details in Karten einbauen kann.

Ich denke aber, TT wird dieser Thematik (End-Kontrolle der Benutzeränderungen) zukünftig mehr Aufmerksamkeit schenken (müssen).
Und hoffentlich nicht erst dann, wenn jemand - blind dem Navi gehorchend - als Geisterfahrer ein bisschen Leben ausradiert. Dazu verhelfen solche CT-Artikel präventiv allemal!

Sicher, den Kopf darf man beim Autofahren nie daheim lassen, aber es gibt
.) Schlechte Fahrer, genauso wie es schlechte Menschen gibt
.) Unsichere Fahrer, genauso wie es unsichere Menschen gibt
.) Anfänger
.) etc etc...

Da braucht mmn. jetzt wirklich niemand daherkommen mit "Aber Navigon routet dafür 100km Umweg!!!111!einseins!cos(0)".

- 100km Umweg: Mehr Zeit
- Geisterfahrer: Game over

[SENF-Mode off]

Und Thema "übertriebene Werbung" hin oder her: Das machen ALLE Firmen, da sind wir uns wohl einig, oder...

LG

P.S.: Sch*marrn Rechtschreibfehler ;D

Zitat

Original von AntiBit
Es ist teilweise wirklich unvergleichlich, wie sich die Navi-User (hier im Forum?) gegenseitig bashen. Ich finde das wirklich faszinierend!
Weder Handy-Benutzer (mein Nokia ist länger als dein Samsung!), noch Stereo-Anlagen-Besitzer (meine AIWA ist mehr BumBum als deine Sony), nicht mal Konsolen-Daddler (meine Wii ist fettkillender als deine PS3) "bekriegen" sich derart gegenseitig...

Besuch dann mal ein populäres Autogas-Forum.

Zitat

Original von AntiBit
Es ist schon ein herber Unterschied, ob eine FIRMA - die nichts anderes tut als Straßen zu erfassen - Kartenfehler einbaut (wobei die eher nicht so eingebaut werden, sondern... Straßen ändern sich...), oder der Benutzer (EIN IRGENDWER!) falsche Details in Karten einbauen kann.

Danke.
Das hier besprochene Problem ist NICHT dasselbe wie ein üblicher Kartenfehler. Hier geht's darum, dass das System durch User geschwächt werden kann und ad absurdum geführt werden kann, ob absichtlich oder nicht.

Zitat

Original von AntiBit
Da braucht mmn. jetzt wirklich niemand daherkommen mit "Aber Navigon routet dafür 100km Umweg!!!111!einseins!cos(0)".

- 100km Umweg: Mehr Zeit
- Geisterfahrer: Game over

Nochmals Danke.
Hier ist kein Kommentar notwendig.

Ingesamt ein sehr guter Beitrag, der beide Seiten der Medaille beleuchtet und vieles auf den Kopf trifft.

Hier kamen wohl viele negative Punkte zusammen.
Stellt sich die Frage, wie oft bei den 80.000 berichtigungen alles richtig gemacht wurde.

Zitat

Original von pefi59
Bis vor kurzem hatte ich ein Medion GoPal 4425 und wollte nie ein Gerät mehr haben, das mit Teleatlas Karten arbeitet. In Ermangelung qualitativ vernünftiger Alternativen (wollte TMC Pro und ein Betriebssystem, das nicht nur Macken hat, abstürzt und Probleme verursacht), bin ich schweren Herzens bei TT und Teleatlas gelandet...

Der Satz könnte auch von mir kommen.
Ein TT mit Navteq-Karten und man wäre dem Optimum einen großen Schritt näher.

Grüße Alfons

(Ironie an)
So häufig, wie hier manche Menschen posten, kann ich mir gar nicht vorstellen, dass die in den letzten Wochen oder Monaten überhaupt real auf der Strasse waren und nur einen echten Kilometer zurückgelegt haben, um die geschilderten Erfahrungen gemacht zu haben :D.

Ich fände es eine gute Idee, wenn man ab sofort "Wettbewerber-schlecht-mach-Postings" nicht mehr als Beiträge der einzelnen User zählen würde. Es sollten nur noch sinnvolle und/oder hilfreiche Beiträge gezählt werden. Dadurch würde so mancher User, der durch seine sinnlosen Tiraden mehrere Tausend Postings produziert hat, ruckzuck wieder zum Kompass-Status zurückgeführt ;).
(Ironie aus)

Zum Thema:
"Geisterfahrer" ist der falsche Begriff; letztendlich sind es eher "geistlose" Fahrer und politisch korrekt "Falschfahrer".

Sollte es wirklich so gewesen sein, das TT/TA eine MapShare-Korrektur als "offiziell geprüft" freigegeben hat, obwohl diese Änderung nicht geprüft worden ist, so ist das ohne Widerspruch ein Skandal und die Verantwortlichen müssten dafür zur Verantwortung gezogen werden. Ob das passiert, bleibt abzuwarten und liegt nicht in unseren Händen.

Durch diesen Pressebericht, der wie viele solcher Berichte zumindest Zweifel an seiner Objektivität aufkommen lässt, aber darauf zu schliessen, das MapShare dadurch tot wäre, ist für mich eher eine Wunschvorstellung der ewig gestrigen Neider neuer Ideen.

Für mich ist MapShare mehr als nur ein kurzlebiger Werbegag. Bei der heutigen Informationsflut wird es in Zukunft unmöglich werden, ohne die Hilfe von Communities bestimmte Datenbestände aktuell zu halten. Diesen Aufwand kann und wird kein Unternehmen mehr alleine leisten können.

Natürlich steigen damit auch die Anforderungen an eine Plausibilitätsprüfung und an höhere Sicherheitsstandards. Dies ist allerdings ein fortlaufender, sich entwickelnder Prozess, der zu Anfang und sicher auch noch für die mittelfristige Zukunft Unwägbarkeiten mit sich bringt und eine gewisse Fehlertoleranz voraussetzt.

Wie schon viele meiner Vorposter geschrieben haben, enthebt die immer komfortabler werdende Technik den Einzelnen nicht seiner Verantwortung, selbst die Augen aufzumachen und das Hirn einzuschalten. Sobald wir anfangen, der von uns erdachten Technik bedingungslos zu vertrauen, werden wir sicher bald unfähig sein, neue Impulse für den Fortschritt zu liefern.

Somit verstehe ich die Aufregung in diesem Thread zum o.g. Thema nicht.
TT hat einen gravierenden Fehler gemacht; so gut, so schlecht - das muss gerügt und wenn möglich geahndet werden. Damit ist das Thema dann aber auch vom Tisch. Auch andere machen genau so schwere Fehler.

Es kommt darauf an, wie mit diesen Fehlern umgegangen wird.
Anstatt nun hier im Thread gebetsmühlenartig immer mit den gleichen Entrüstungsfloskeln zu langweilen, sollte das Thema imho nun, nachdem alles relevante gesagt wurde, geschlossen werden...

@Bodo,

du sprichst mir aus der Seele, Danke!

Gruss
PMAX

Leute ich bin jetzt einiigermaßen verwirrt. Wollte nachdem ich heute zuhause war doch mal testen was da genau an der AS44 passiert. Mein 720er war am Dienstag zum letzten mal am Rechner angeschlossen. Warum zum Teufel routet mein 720er dann an dieser Stelle völlig korrekt? Hat dafür jemand ne Erklärung?

Zitat

Original von gs.arch
Zur Abwechslung mal ein paar Illustrationen. Ich bin öfters mit mehr als einem Navi unterwegs und da fällt mir so manches auf. Mal ein kleiner nicht weltbewegender Fall aus der Praxis:

Bild 1 : Ohne Map Share-Korrektur, Lehenweg oben fälschlicherweise gesperrt.
Bild 2 : Mit Map Share-Korrektur, Lehenweg entsperrt.
Bild 3: So navigiert Navigon/Navteq, recht im Zwickel wird gegen eine Einbahnstr. navigiert. Solche Fehler sind bei Navteq in ländlichen Gebieten nicht gerade selten.

Welches Navi ist jetzt im Vorteil?

Wir beglückwünschen Sie, das Sie die von der TT-Mapshare-Promoting eingestellte Mapshare-Änderung gefunden haben, die beweist das es funktioniert. :gap

Zitat

Original von Achim
Oje, geht die sinnlose Diskussion schon weider los X(?

Wo siehst Du einen Ansatz zur Diskussion?
Halt doch einfach Deine Klappe anstatt zu stänkern.

Zitat

Ich fahre mit TA und NT Karten und merke keinen Unterschied!

Macht ja nix. Gibt auch welche, die merken keinen Unterschied zwischen Dacia und Mercedes, bedeutet aber nicht, dass keiner da ist.

So, komme gerade von einer Familienfeier, hab meinen Kleinen in die Heia gebracht und kämpfe mich gerade durch diesen Thread.

Da wird einem ja schwindlig, was die Navigonfraktion hier zum besten gibt.

Wenn ich mich recht erinnere: Mapshare ist tot, meintomtom.de wird von tomtom gesponsert, ich sei ein Mitarbeiter von TT usw.

Da hat ja jemand mehr Fantasie als mein 3,5 jähriger Sohn.

Wegen ein paar Fehler ist Mapshare nicht tot, sondern deshalb wurde TA übernommen. Es fängt erst richtig an. Meintomtom.de wird nicht von TT gesponsert. Das macht TT generell nicht (leider, für die Finanzen des Forums würden wir uns das wünschen... über einen GO930 als Preis für ein Preisausschreiben für das 3 jährige Bestehen des Forum ist es nicht hinausgegangen) Und ich bin kein TT-Mitarbeiter oder Insider. Ich bin ein selbstständiger Handwerksmeister aus Berlin, der zu viel Zeit mit seinem Hobby verbringt und Betatester bei TT ist (was nicht bezahlt wird und eher in Arbeit ausartet, als das man da was abstauben kann) . Da kann sich übrigens jeder bewerben. Vor kurzem wurde gerade gesucht.

Das einzige was mich im Moment stark an TT stört, ist das mein GO so problemlos läuft, das mir schon wieder langweilig wird. Insofern freue ich mich über diesen Thread hier. Bringt er doch mal Leben in die Bude. Probleme werden hier ja kaum noch gewälzt. (treibe mich ja nicht umsonst im Navigonteil rum... da gibt es wenigstens noch Bugs zu entdecken)

Franz

@ Franz Jaeger

Dich, der Du vielleicht mehr weißt, als Du vermutest, Dich befrage ich noch einmal zu den IQ-Routes: Sind die Daten dafür "früher" erfasst und in den Karten fixiert worden?
Oder ist es so, wie Zero511 behauptet, dass die Daten weiterhin aktuell erfasst und verarbeitet werden und in die aktuelle Routenplanung einfließen?

Gruß, Martin

Die Daten werden nicht ständig aktualisiert und sind in der Karte fest verankert. Für neue IQ-Daten muss man eine neue Karte kaufen. Die Daten an sich werden aber ständig anonymisiert gesammelt (wenn man dem zustimmt), und fließen in neue Karten ein.

Die Verschwörungstheorie mit den Bewegungsprofilen von Zero hatte ich in meiner Aufzählung noch vergessen....

Wusstet ihr eigentlich, das Bielefeld nicht existent ist? Klick

Franz