Erfahrungen Becker Z200

Zitat

Original von TomB

Das ist ganz normal.
Es ist nicht jeder Quadratzentimeter der Erdoberfläche mit Geokoordinaten erfasst. Kleinere Wohnstrassen z.B. haben oft nur zwei Koordinaten im Kartenmaterial. Ansonsten müsste man ein Großrechenzentrum mit sich rumschleppen um Speicherplatz für alle Daten zu haben.
Das Gerät nimmt einfach die am nächsten liegende hinterlegte Geokoordinate und speichert die ab.
Ist z.B. ein POI (der ja ebenfalls mit einer Geo-Koordinate hinterlegt ist) die nächste hinterlegte Koordinate wird der genommen. Ansonsten sind das meist Strassenanfang oder Ende oder eine Kreuzung.

Genau aus diesem Grund gibt es auch nicht wirklich eine "Hausnummergenaue" Navigation. Dafür müsste jedes Haus mit eigener Koordinate im Kartenmaterial hinterlegt sein. Keine Chance das auf handelsüblichen mobil einsetzbahren Speichern zu händeln.
Da wird heute von den Naviprogrammen etwas extrapoliert, bei dem einen Haus passt es halt gut, beim anderen halt weniger gut.

Gruß Thomas

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Hallo Thomas!

Ganz so wie Du es darstellst kann es wohl nicht sein!

Das Navi findet ja auch auf sagen wir mal 5 Meter genau den Punkt, den ich aus der Karte gespeichert habe! Das klappt sehr gut!

"Standort bestimmen" ist nicht nur in Wohnstrassen ungenau, sondern auch auf Bundesstrassen und kleineren Nebenwegen (selbst getestet), und immer dieselbe Abweichung von 150 bis 200 Meter, auch wenn kein POI in der Nähe ist.

Hausnummern-genau? Ja, z.B.: Salzburg, Alpenstrasse (grosse Einzugsstrasse), Häuserblock über 5 Hausnummern, Navi unterscheidet zwischen Nr. 63 und 65 - allerdings nur bei der Zielnavigation, nicht, wenn eine Stelle des Häuserblocks als Standort abgespeichert wurde und mittels Navi wieder angefahren wird.

Beste Grüsse!

Johannes

Hallo,

habe es mal auf dem Z200 und dem 2110max getestet.

Z200 (GPS Status / Standort speichern) - die gespeicherte Position wird versetzt angezeigt.

2110max (GPS Status / Standort speichern) - die gespeicherte Position wird korrekt angezeigt, aber bei einer Routing-Simulation zu früh (ca. 200 m versetzt) als erreicht angezeigt.

Im 2110max Bild wurde die Simulation als "Ziel ereicht" abgebrochen/beendet.

Auch auf Bundesstrassen und Autobahnen gibt es nur alle x100m eine Koordinate.

Zieleingabe aus Karte oder in der Offroad-Navigation als Koordinate und Standort Speichern sind zwei paar Schuhe.
Bei beiden Eingaben wird dem Gerät eine Koordinate vorgegeben.
Bei Offroad gibt man manuell eine Koordinate ein. Bei Kartenposition wird die Koordinate aus den hinterlegten Koordinaten über das Gitternetz extrapoliert werden.
Bei Standort speichern holt das Gerät sich die Koordinate selbst und zwar aus dem Kartenmaterial und nimmt da eben die nächstliegende die im Kartenmaterial
hinterlegt ist.
Klar könnte hier auch über Gitter die tatsächliche Koordinate erechnet werden, aber das wird eben nicht gemacht.

Zitat

ber der POI-Warner hätte niemals diesen Erfolg, wenn es so wäre, wie Du erzählst.

verstehe ich jetzt nicht Die POIs sind mit eigenen Koordinaten drinnen, das habe ich doch geschrieben, was spricht da dagegen ?

Zitat

ie viele Ziele hättest Du denn gerne noch auf 80 Meter?

Das hat immer noch nix mit der Anzahl der tatsichlich im Kartenmaterial vorhandenen Geo-Koordinaten zu tun.
Das wird über über Gitter und Berechnung gemacht.

Mal ein Beispiel:
Vor Jahren hat Becker bei den Radionavis mal versucht TA-Kartenmaterial zu nehmen.
Durch den unterschiedlichen Datenbankaufbau von NT und TA sind da Kompilerfehler passiert.
Bei manchen Strassen fehlten die Geo-Koordinatn für Anfang und Ende der Strasse, es existierten nur Koordinaten die z.B. Mitte der Strasse lag.
Man konnte die Strasse inkl. Hausnummernbereiche anwählen, und sich hinrouten lassen.
Das Navi führte aber nicht in die Strasse sondern z.B. in die Mitte einer Paralellstrasse (also zu der hinterlegten Koordinate die der zur existierenden Koordinate am nächsten lan) und ging dann auf "Offroad-Navigation", mit einem einfachen Pfeil richtung Zielkoordinate.

Es gibt auch Navis wo man die Hausnummern in der Karte mit einem Trick sichtbar machen kann.
Ein paar Beispiele habe ich mal angehängt.
Einmal sieht man da, wie ein POI (McD) eingfügt ist und dann bei normalen Hausnummern dass die wirklich bei kleineren Strassen nur in groben Blocks vorhanden sind. Es sind einfach an Kreuzung die erste Nummer für jede Seite an die Geo-Koordinate gebundenen ersten Hausnummern drinnen und dann wieder an der nächsten Kreuzung entsprechend die letzten Hausnummern.

Ich war übrigens schon mehrfach dabei wenn Kartendaten erfasst worden sind, es ist absolut sicher, dass NICHT jedes Haus eine eigene Geokoordinate hat und dass die meisten kurzen Wohnstrassen wirklich nur 2 Koordinaten, das reicht den Navis.
Wie gesagt, mehr würde jegliche Speicherkapazität sprengen.

Gruß Thomas

Zitat

Original von HSVMichi

Fakt ist, dass mein Standort dort gespeichert wird, wo ich es möchte, und das scheint beim neuen Becker nicht der Fall zu sein. Punkt.
(...)
Nachtrag: und zum POI-Warner: wer meinst Du wohl nimmt die Koordinaten auf? Wir User!

Mit dem hier geschilderten Verhalten wäre der POI-Warner nutzlos!

Moment, das widerspricht sich vielleicht auch gar nicht.
Frl. Becker speichert sich leider nicht die vom GPS-Empfänger gemeldeten Koord., sondern die nächstliegende, in der Karte gespeicherte. Schade.

Der POI-Warner merkt sich (vielleicht?) die genaue, vom GPS-Chip gemeldete Pos. Wenn man sich dann wieder dieser Pos. nähert, gibt der Warner seine Warnung.

Die Merkliste des POI-Warners muß nichts mit der Merkliste von Frl. Becker zu tun haben.

Hier wäre es schön, wenn sich Frl. Becker einfach die gemeldeten Koordinaten aufschreiben würde, dann klappt's auch mit der Offroad-Navigation.
Ist natürlich etwas aufwändiger, da dann beim Ansteuern die Ziel-Pos. aus den in der Karte vorhandenen Daten extrapoliert werden muß; wenn in der Karte sowieso vorhandene Punkte angesteuert werden, ist das möglicherweise einfacher.

Wenn man allerdings über "Navigation -> Ziel aus Karte" geht, wird der dann durch antippen auf dem Schirm markierte Punkt _exakt_ angefahren. Prinzipiell kann Frl. Becker das also.

B.

Nö, wird er nicht.
Zeigt sein Screenshot vom max eindeutig.
Es wird eine Koordinate gespeichert, die einen Hausnummernbereich kennzeichnet, beim Erreichen dieses Bereiches kommt "Ziel erreicht" wie er auch schreibt und nicht wenn er das Ziel tatsächlich erreicht hat.

Unser Betrieb liegt genau an einer Kreuzung wo eine Geo-Kordinate für gesetzt ist, da klappt die Zielführung über "Position speichern" einwandfrei auf den Punkt.
Mein Haus liegt mitten in einer kleinen Wohnstrasse, da springt das Gerät auf die nächste Koordinate. Da die Position des Hauses etwas näher zum Strassenende ist wie zum Strassenanfang liegt der Standort-Punkt da am Ende der Strasse.

Es kommt def. darauf an wie die örtliche Situation ist, was der Digitalisierer erfasst hat und was der Hersteller (in dem Fall Navigon) aus dem Basis-Material beim Komipilieren verwendet.
Viel interessanter als den max zum vergleich ranzuziehen wäre es ein MN6.5 Gerät zu nehmen.
Da kommt mit Sicherheit das gleiche Ergebnis raus wie beim Z200.
MN7 händelt das warscheinlich vom Programm her etwas anders.

Fakt ist aber, dass es über Standort speichern je nach Örtlichkeit keine Punktgenaue Navigation gibt, weder bei MN6.x noch bei MN7 und das hängt eben mit der Anzahl der hinterlegten Koordinaten zusammen.
Fakt ist ebenso, dass es eine wirklich Hausnummerngenaue Navigation in einem Großteil der Fälle auch nciht gibt sondern dass nur zu Blocks navigiert wird und es innerhalb der Blocks mal mehr und mal weniger gut stimmt.

Die Kisten können alle keine Wunder vollbringen, auch wenn das viele gern so hätten.
Wenn wir irgendwann mal ein paar tausend Terbyte in den Kistchen mit rumtragen können wird das vielleicht mal anders, im Moment gibt es einfach Einschränkungen an denen nix zu ändern ist.
Solange man aber bischen Hirn hat und halbwegs seine Augen einsetzen kann, machen die aber eigendlich kaum noch was aus.
Vor ein paar Jahren waren die Leute froh, wenn die eigene Wohnstrasse erfasst war, wehe wenn nicht heute gibts den gleichen Tanz wenn das Navi nicht bis haargenau vor die eigene Haustür führt.
Damals wie heute kommen die Leute eigendlich überall hin wo sie hinmüssen. Aber man muss in den Krümeln suchen damit Futter für die Foren gibt :gap

Gruß Thomas

Zitat

Original von HSVMichi
TomB: lies einfach noch mal das Posting von joshua03. ;D

Mir ist relativ wurscht, ob die Koordinaten direkt vorhanden sind oder interpoliert werden.

Fakt ist, dass mein Standort dort gespeichert wird, wo ich es möchte, und das scheint beim neuen Becker nicht der Fall zu sein. Punkt.

Nachtrag: und zum POI-Warner: wer meinst Du wohl nimmt die Koordinaten auf? Wir User!

Mit dem hier geschilderten Verhalten wäre der POI-Warner nutzlos!

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Hallo Michi,

ich aber auch geschrieben, dass der 2110max zwar die Position anscheinend korrekt speichert, aber bei der Navigation wurde das Ziel ca. 200 m vor dem Zielpunkt als erreicht angegeben.

Der Navigationspfeil ist da, wo der Max das Routing mit "Sie haben das Ziel erreicht" beendet hat. Die Zielflagge ist aber an der Stelle wo ich die GPS-Position zuvor gespeichert hatte.

Also auch der Max arbeitet eventuell nicht richtig.

Wenn ich aber bei beiden Navis die Position über die Karte speichern (beim Z200 mittels Stylus auf die Karte tippen, oder beim 2110max mittels den Fadenkreuz), stimmt alles.

Zitat

eventuell nicht richtig.

Beide Geräte arbeiten im Rahmen ihrer Möglichkeiten, sprich so wie der Programmierer sich das gedacht hat.

Die Funktion die "gewünscht" wird ist über die Karten-Zieleingabe vorhanden. Wenn man also eine möglichst punktgenaue Speicherung haben will, die nutzen.
Die Funktion "Standort speichern" ist wohl mehr oder weniger ein "Schnellzugriff" der eben mit weniger Präzision das gewünschte Ziel speichert da in dem Menü keine Karte zur Punktbestimmung zur Verfügung steht sondern eben nur die im Material enthaltenen Koordinaten-Punkte.

Gruß Thomas

Zitat

Original von TomB
Beide Geräte arbeiten im Rahmen ihrer Möglichkeiten, sprich so wie der Programmierer sich das gedacht hat.

Die Funktion die "gewünscht" wird ist über die Karten-Zieleingabe vorhanden. Wenn man also eine möglichst punktgenaue Speicherung haben will, die nutzen.
Die Funktion "Standort speichern" ist wohl mehr oder weniger ein "Schnellzugriff" der eben mit weniger Präzision das gewünschte Ziel speichert da in dem Menü keine Karte zur Punktbestimmung zur Verfügung steht sondern eben nur die im Material enthaltenen Koordinaten-Punkte.

Und genau diese Vorgehensweise (Karten-Zieleingabe) benutze ich auch immer.

Habe ja nur die GPS-Standort-Speicherung getestet, weil Johannes 58 sie kritisiert hatte.

Dann ist ja alles bestens und man hat wieder was dazu gelernt.

Hallo zusammen!

ich habe vor, mir die Tage auch ein Z200 zu holen, daher meine Frage:

Hat schon jemand mit dem Videoplayer Erfahrungen gesammelt?
Ist er geeignet, ausserhalb der Navi-Zeit komplette Filme zu sehen?
Oder gibt es da Beschränkungen wie Filegrösse oder so?

Dann würde ich nämlich eher zum 2110max tendieren...
Kann man beim 2110max einen Player nachinstallieren?

LG Stefan

Tach...

Hat da zufällig jemand schon die Syntax der Zoomstufen vom Z200 verstanden?
Ist anders als beim TA 7934. Und ist auch anders als bei M|N6 (zumindest auf dem PDA von 'nem Kumpel).

Habe mal vorsichtig erste Änderungen probiert, führten aber jedesmal dazu, daß gar nicht mehr gezoomt wurde.

Original-Becker (offensichtlich auch schon nicht mehr original-MN):
#autozoom: new settings
lowzoom = 200-7.950000-18-56-182-3.530000,160-3.970000-18-57-195-2.600000,120-1.980000-7-58-208-1.800000,65-0.860000-5-59-220-1.300000,0-0.410000-1-60-230-1.000000
medzoom = 150-10.600000-18-56-182-3.530000,120-5.290000-18-57-195-2.600000,90-2.650000-7-58-208-1.800000,65-1.150000-5-59-220-1.300000,0-0.540000-1-60-230-1.000000
highzoom = 120-21.200000-18-56-182-3.530000,90-10.580000-18-57-195-2.600000,65-5.300000-7-58-208-1.800000,20-2.300000-5-59-220-1.300000,0-1.080000-1-60-230-1.000000

B.

Au ja, das würde mich auch interessieren. Ich finde die Zoomabstufung zwischen NORMAL und HOCH zu krass und würde etwas dazwischen bevorzugen.

Wenn jemand wüßte, wie das geht, wäre es super......

Gruß
Christof