Komplett selbsterstelltes Sprachfile für iGO: Referenz-Ansagen hier rein! [Übersicht auf Seite 1]

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Original von lidis
"In-n 100 Met- ern link-s abbiegen". Mit Verlaub, das ist eine Masche, die in den letzten Jahren bei manchen Sprechern im Fernsehen ihre Blütezeit erlebt und die Sätze atemlos und unverständlich macht.

*narf*!
Es geht mir nicht darum, Wortbrei zu erzeugen, nur ein halbwegs hohes Maß an Natürlichkeit - und gerade bei verschiedenen Wortkombinationen könnte das so erreicht werden. (z.B. bei Angaben wie 110, 120, 130, 140 usw... Gerade da finde ich Stolpern zwischen "einhundert...zwanzig" schon unschön)
... Ahnung habe ich davon allerdings nicht und bin zudem bekennender Füllwörter-Benutzer, insofern... :gap

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Original von lidis
Mit deinem langen Sprachtaining und meiner noch längeren Sprachregie können wir doch was Vernünftiges zustande bringen. Oder?

So ist es zu vermuten. ;D

- Puti

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Original von lidis
...
Übrigens: Nicht die Komma-Pausen machen eine Ansage lang, sondern die Füllwörter!..

Stimme voll zu. Solche schrecklichen Ansagefiles, früher auch bei TomTom, kenne ich zur Genüge (Otto, der Bundeskanzler, der Bayer, die Französin und wie das immer alles geheißen hat ). Na ja, ich vergleiche allerdings jetzt Äpfel mit Birnen.

bitmarcs Versionen und dann besonders Elina auf iGO/Mio heben sich da wohltuend vom Einheitsbrei ab. Wir sollten dieses Niveau bei einer Neuentwicklung unbedingt halten.

Hi Puti,
Bitmarc braucht für seine Sprachfiles kurze, prägnante Bogensätze, sogar vor dem Komma. So kann er sie in mehreren Variationen zusammen setzen. Sonst hätten wir Sätze, die oben enden, denen eigentlich ein Nebensatz folgen sollte aber dennoch nichts Kommt. Sowas wäre schlecht. Wir sind ja sicher einer Meinung, dass wir hier was ganz anderes machen, als Geschichten erzählen.
lidis

@ bitmarc,
Hi Marc. Wäre es für dich hilfreich, zu den Files auch einige Konzeptionelle Vorschläge zu bekommen?
Beispiel: Wenn eine Strasse lange weiterführt und sonst nichts passiert, dann kommen oft Ansagen wie "halblinks" oder "halbrechts", nur weil die Strecke nicht schnurgerade verläuft. Mich regt das auf, weil diese Ansagen keinen Sinn machen. Müssen die sein?
lidis

PS. Du merkst ja schon... Wir arbeiten fieberhaft daran :D.

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Original von amilo
Hallo bitmarc,

eine Frage hätte ich noch.

ist es möglich beim neu erstellen der Ansagen die Autobahn Nr. mit
ansagen zu lassen und auch die Nr. der Ausfahrten?

Gruß Peter

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Möglich ist alles! Aber ob das mit einem Sprachfile von mir gehen wird, das ist fraglich...

Denn dazu brauchst du TTS (TextToSpeech). Solche Sprachfiles gibt es zwar (auch für iGO 2006+), aber die sind völlig anders aufgebaut als die normalen iGO-Sprachfiles. Zumindest, die die ich bisher gesehen hab. Da wirds wohl von mir nix geben können.

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Original von fwsurfer
Hallo Marc

Ich muss gestehen, dass ich die "jetzt" Ansagen bei der(den) letzten Elina Version(en) immer rausgenommen habe. Meiner Meinung nach ist es ohne besser.

Ich gebe dir für alle Versionen einschließlich Elina v2.01 recht. Meine Meinung zu den jetzt-Ansagen ist ja wohl bekannt. Aber Elina v2.51 besteht ja zum großen Teil aus jetzt-Ansagen (es gibt nur eine 300m-Ansage und dann eine jetzt-Ansage). Hast du die dort auch gelöscht?

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Original von fwsurfer

Konkret geht es mir um die "geradeaus" Ansagen, wenn im iGO Cockpit "Bullauge" als Richtungsanweisung der Geradeaus-Pfeil angezeigt wird. Nach meiner bisherigen Erfahrung sind das meistens z.B. Kreuzungen, an denen es sowieso eindeutig geradeaus weiter geht ohne dass ich das gesagt bekommen muss.

Weniger ist mehr, keine Ansage bedeutet dann für mich, "folgen Sie dem weiteren Strassenverlauf". Wenn ich dort abbiegen müßte, wird mir das schon angesagt. Und wie bei der "jetzt" Ansage habe auch ich die "geradeaus" Ansagen bei den Elina Versionen immer wieder rausgenommen.

Sicher kann es gerade bei abknickenden Vorfahrten Ausnahmen geben, da hast du Recht. Ich weiß nicht ob das "Eventhandling" von iGO/ Mio hier eine Unterscheidungsmöglichkeit zum "normalen" Geradeausfahren bietet, sodass da ein Kompromiss erreicht werden kann ?

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Okay, bei Kreuzungen, an denen man nur geradeaus fahren soll, gebe ich dir recht. Aber zumindest die dann-Ansage in meinem Beispiel müsste erhalten bleiben. Ob das "Eventhandling" von iGO hier helfen kann, müsste man dann noch genauer testen.

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Original von fwsurfer
bitmarcs Versionen und dann besonders Elina auf iGO/Mio heben sich da wohltuend vom Einheitsbrei ab. Wir sollten dieses Niveau bei einer Neuentwicklung unbedingt halten.

Das wäre in der Tat wünschenswert, wenn wir mindestens das Niveau der bisherigen Sprachfiles erreichen würden. Sonst wäre die Arbeit ziemlich sinnlos...

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Original von lidis
Hi Puti,
Bitmarc braucht für seine Sprachfiles kurze, prägnante Bogensätze, sogar vor dem Komma. So kann er sie in mehreren Variationen zusammen setzen. Sonst hätten wir Sätze, die oben enden, denen eigentlich ein Nebensatz folgen sollte aber dennoch nichts Kommt. Sowas wäre schlecht. Wir sind ja sicher einer Meinung, dass wir hier was ganz anderes machen, als Geschichten erzählen.
lidis

Das ist besonders wichtig. Allerdings weniger jetzt, sondern dann, wenn es tatsächlich an die Aufnahme der Audiofiles geht. Zu beachten ist dann vor allem, dass es mir nichts nützt, toll vertonte und melodische ganze Sätze zu haben, die ich dann mühsam wieder auseinander flicken muss, um die nötigen Variablen einzusetzen. Dazu verweise ich mal wieder auf meinen Überblick über die Funktionsweise der Sprachbefehle von iGo. Dort ist (mit ein bisschen Übung) schön zu sehen, welche Textbausteine ich brauche.

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Original von lidis
@ bitmarc,
Hi Marc. Wäre es für dich hilfreich, zu den Files auch einige Konzeptionelle Vorschläge zu bekommen?
Beispiel: Wenn eine Strasse lange weiterführt und sonst nichts passiert, dann kommen oft Ansagen wie "halblinks" oder "halbrechts", nur weil die Strecke nicht schnurgerade verläuft. Mich regt das auf, weil diese Ansagen keinen Sinn machen. Müssen die sein?
lidis

PS. Du merkst ja schon... Wir arbeiten fieberhaft daran :D.

Hier in diesem Thread eher nein. Wenn dann im Sprachfile-Thread. Außer sie würden zu neuen Ansagen führen, die wir bei unserem Projekt berücksichtigen sollten.

Zu deinem "Problem": Natürlich müssen und sollen diese Ansagen nicht sein! Aber das sind Fehler von iGO bei der Auswertung des Kartenmaterials. Da kann ich leider mit den Sprachfiles nichts dran machen. Ist ein schon länger bekanntes Problem.

Zitat

Original von bitmarc

Ich gebe dir für alle Versionen einschließlich Elina v2.01 recht. Meine Meinung zu den jetzt-Ansagen ist ja wohl bekannt. Aber Elina v2.51 besteht ja zum großen Teil aus jetzt-Ansagen (es gibt nur eine 300m-Ansage und dann eine jetzt-Ansage). Hast du die dort auch gelöscht?

Ja, habe ich mal probeweise versucht.

Das Ergebnis war dann aber nicht so der Hit. Verwende im Moment wieder eine frühere Elina Version (sorry Marc ), die ich mir mal selbst passend hingetrimmt habe (eben auch ohne "jetzt" und dieses "geradeaus fahren" und "(Zwischen-) Ziel erreicht" usw.).

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Original von HSVMichi

Sorry - I-Go - I remember!

Hast Du natürlich Recht.

Hallo an Alle.
Ich möchte nochmal eure Aufmerksamkeit auf folgenden, sehr wichtigen, Punkt lenken:
Die Files-Vorschläge sollten dem Umstand berücksichtigen, ob vor der Ansage ein Warnton eingeschaltet ist oder nicht. Es geht hier um das Aufmerksam-machen vor der Ansage, sodass der Fahrer trotz Musik, Gespräch oder Dösen auf diese gelenkt wird. Besonders wichtig vor der ersten Ansage zum Ereignis.
Ohne Warnton müssen die Sätze anders formuliert werden, und zwar, wenn möglich, mit ein Verb am Anfang. So fangen auch die bekannten Ansagen an: "Fahren Sie", "nehmen Sie", "folgen Sie" usw (fwsurfer, verzeih! ;)), oder aber lange Wörter oder Meter-Angaben.
Die Formulierungen werden nicht leicht sein. Ich bin noch am Grübeln. Mit Warnton geht alles leichter... Benutzt alle den Warnton, oder hat jemand was dagegen?
Wir werden die Nuss schon knacken.
lidis

Zitat

Original von lidis
.....
Ohne Warnton müssen die Sätze anders formuliert werden, und zwar, wenn möglich, mit ein Verb am Anfang. So fangen auch die bekannten Ansagen an: "Fahren Sie", "nehmen Sie", "folgen Sie" usw (fwsurfer, verzeih! ;)), oder aber lange Wörter oder Meter-Angaben.
Die Formulierungen werden nicht leicht sein. Ich bin noch am Grübeln. Mit Warnton geht alles leichter... Benutzt alle den Warnton, oder hat jemand was dagegen?..

Das wird dann eine Umgewöhnung für mich sein. Den Warton habe ich bis jetzt nie genutzt, ich war der Meinung, der nervt. :gap

Aber mal sehen, vielleicht kann ich mich ja doch daran gewöhnen, wenn das "Gesamtpaket" aus Warnton und Sprachansage perfekt passt. Ausschalten kann ich den Warnton ja trotzdem wieder.

Zitat

Original von fwsurfer
.....
Das wird dann eine Umgewöhnung für mich sein. Den Warnton habe ich bis jetzt nie genutzt, ich war der Meinung, der nervt. :gap

Aber mal sehen, vielleicht kann ich mich ja doch daran gewöhnen, wenn das "Gesamtpaket" aus Warnton und Sprachansage perfekt passt. Ausschalten kann ich den Warnton ja trotzdem wieder.

Hi,
Kannst du den Warnton mit einem Weckruf, einem melodischen Dreiklang oder bayerischen Löwengebrüll ersetzen, dass er dich nicht nervt?
lidis

Zitat

Original von lidis

Hi,
Kannst du den Warnton mit einem Weckruf, einem melodischen Dreiklang oder bayerischen Löwengebrüll ersetzen, dass er dich nicht nervt?
lidis

Ob ich das selbst ersetzen kann oder wie? Ist das nicht ein hardcodierter Ton in iGO (ein-/ausschaltbar über die Einstellungen)? War das jetzt scherzhaft gemeint? ;D

Hallo,

den Warnton empfinde ich auch eher als nervend. Wichtig ist er aber trotzdem. Gerade wenn lange keine Ansagen kommen und man das Navi schon fast vergessen hat, lenkt der Warnton die Wahrnehmung wieder rechtzeitig Richtung Navi. Ohne Warnton hab ich doch schon so einige Ansagen zu Spät realisiert.
Von daher stimme ich HSVMichi zu und empfehle dringendst den Einbau eines bestimmten aber höflichen "Bitte" vor die eigentliche Ansage. Navigon hat diese Eigenschaft ja schon und ich kann mich jetzt nicht erinnern dort schon mal eine Ansage verpasst zu haben.
Weiterer Vorteil, man baut eine viel persönlichere Verbindung zu seinem Navi auf. Einen Beifahrer der nur herumkommandiert war doch früher auch nicht gern gesehen.

Gruss

Zitat

fwsurfer
Ob ich das selbst ersetzen kann oder wie? Ist das nicht ein hardcodierter Ton in iGO (ein-/ausschaltbar über die Einstellungen)? War das jetzt scherzhaft gemeint? zuzwinker

Ob das ein hardcodierter Ton ist, weiß ich nicht. Bis auf das Löwengebrüll war es kein Scherz.

Zitat

heross
...Von daher stimme ich HSVMichi zu und empfehle dringendst den Einbau eines bestimmten aber höflichen "Bitte" vor die eigentliche Ansage.

Die Wirkung von einem Warnton als Muntermacher ist eine völlig andere, als die eines bitte. Das bitte, wenn mal angewandt, müsste durchgehalten werden. Dies verändert die gesamte inhaltliche Einstellung des Files. Der Warnton ist neutral.

Zitat

heross
Weiterer Vorteil, man baut eine viel persönlichere Verbindung zu seinem Navi auf. Einen Beifahrer der nur herumkommandiert war doch früher auch nicht gern gesehen.

Eine persönliche Verbindung zum Navi? Willst du mit ihm Zwiesprache halten? ;). Wenn du von "herumkommandieren" redest, dann müsste dir eine Frauenstimme ein Gräuel sein
lidis

Zitat

Original von fwsurfer

Das wird dann eine Umgewöhnung für mich sein. Den Warton habe ich bis jetzt nie genutzt, ich war der Meinung, der nervt. :gap

Aber mal sehen, vielleicht kann ich mich ja doch daran gewöhnen, wenn das "Gesamtpaket" aus Warnton und Sprachansage perfekt passt. Ausschalten kann ich den Warnton ja trotzdem wieder.

Ich verstehe die Diskussion nicht so ganz! In meinen bisherigen Sprachfiles gab es doch auch kein "Bitte" oder ähnliches am Anfang und trotzdem konnte ich mein Navi sehr gut verstehen, auch ohne den (für mich) nervigen Warnton vor der Ansage.

Selbst wenn man jetzt während der Fahrt halb am Schlafen ist (Gott bewahre!) und die erste Sekunde der Ansage vielleicht verpassen könnte: Wo ist das Problem? So gut wie alle Ansagen fangen mit "In 500 Metern ..." an. Danach sollte die Aufmerksamkeit doch da sein, um des Rest - also das Wesentliche - der Ansage mitzubekommen.

Aber selbst, wenn es jemand gerne höflicher hat und ein "Bitte" vor die Ansagen gesetzt hätte: Das ist wirklich das kleinste Problem. Das Wörtchen "Bitte" wird per Audioaufnahme (vorsichtshalber) erfasst und kann nach Belieben ins Sprachfile integriert werden. Oder eben nicht. Und wenn jemandem die veröffentlichte Lösung nicht gefällt, dann kann er (wenn nötig mit meiner Hilfe) im Handumdrehen das "Bitte" einfügen oder rauswerfen.

Es wird wohl eh darauf hinauslaufen, dass einige Wörter auf Verdacht mit aufgenommen werden, allein um später die Alternative zu haben. Es ist leichter, ein vorhandenes File wegzulassen als nachher etwas Fehlendes zusammenbasteln zu müssen.

Zitat

Original von bitmarc
....
Es wird wohl eh darauf hinauslaufen, dass einige Wörter auf Verdacht mit aufgenommen werden, allein um später die Alternative zu haben. Es ist leichter, ein vorhandenes File wegzulassen als nachher etwas Fehlendes zusammenbasteln zu müssen.

Genau, so wird es gehen.

Eine pragmatische Lösung.