GPS-Empfänger für Präzisionsanwendungen

    Ja,


    da hoffe ich und einige andere gerne mit.


    Vielleicht bringt ja Wintec evtl. auch einen Logger ???


    Wenn ich recht informiert bin hast Du eine Parallelfahr-SW entwickelt?


    Date mich mal ein wenig auf, gegeb. per PN.

    habe dir vor einigen tagen eine pn geschickt, oder hat sich das problem geklärt?


    mfg.

    Jaein.


    Ich hatte eigentlich gemeint, Dir eine Antwort geschickt zu haben, was aber - leider - nicht stimmt.


    Ich weiß aber inzwischen, dass Du zu Gunsten Gerald auf die Testmaus verzichtest und Gerald Hilfestellung angeboten hast.


    Mein Interesse ging in Richtung Deiner SW, das ist aber nur Neugierde, ich bin kein Landwirt und damit auch kein Anwender fürs Parallelfahren.


    Wenn ich mit meiner - geringen - Erfahrung mit u-blox-Chips und u-center Euch helfen kann, meldet Euch einfach. Gerald habe ich schon einiges genannt, ob man damit bereits eine Optimierung fürs Parallelfahren erreichen konnte, muss einfach probiert werden.


    Schön wäre, wenn Ihr Euch - stone eingeschlossen - zusammentun könntet, denn diese Sonderanwendung ist interessant, hier sollte man von den Erfahrungen aller Nutzen ziehen, die Erfahrungen austauschen. Stone erreiche ich allerdings nicht mehr.

    Einmal editiert, zuletzt von karomue ()

    Hallo Charly,


    nachdem ich die Diskussion um preiswerte GPS-Empfänger für solche Präzisionsanwendungen wie das Parallelfahren quasi von Beginn an verfolgt und mich auch einige Male "eingemischt" hatte, möchte ich heute doch einmal den direkten Kontakt zu Dir aufnehmen - ich hoffe, das "Du" geht in Ordnung, oder? Da Dein PN-Posteingang jedoch voll ist, nutze ich gleich mal die Beitragsreihe hier...


    Schon seit meinen Arbeitsjahren bei Helm-Software bin ich ja mit der Problematik des Einsatzes relativ einfacher GPS-Empfänger für Vermessung und Parallelführung be- und vertraut. Seitdem und bis jetzt ist dort der u-blox Antaris 4 (in der Wintec WBT-300) hierfür das "Mittel der Wahl".


    Seit Mai 2007 arbeite ich nun bei Agri Con, wo "eigentlich" nur die teure und hochpräzise Technik von Trimble verkauft wird. Als "Zugabe" zum N-Sensor wurden dort früher noch USB-Mäuse von Navilock (Sirf III) verwendet. Jetzt haben wir jedoch die ersten 20 Stück der neuen NL-402U mit dem "vorab schon legendären" u-blox 5 bei Herrn Kautz bestellt - und damit natürlich auch gleich das Problem der optimalen Konfiguration für Düngerstreuen und Parallelfahren mit geringen Geschwindigkeiten.


    Damit möchte ich auch zu meiner Idee bzw. meiner Bitte kommen: Könnten wir vielleicht mal die wichtigsten Einstellungen im u-center für diesen Anwendungsbereich besprechen und dann vielleicht auch mal für alle Interessierten hier im Forum und vielleicht auch gemeinsam mit "spunky" im Forum unter http://www.landtreff.de/viewtopic.php?t=5428 veröffentlichen? Könnte bzw. sollte man dabei die von "Ston" für den Antaris 4 gesetzten und z.B. unter WBT300-Testbericht beschriebenen Einstellungen als Grundlage wählen?


    Mit einem herzlichen Gruß aus Sachsen ins Breisgau,


    Hagen Felix


    Hallo,


    das Du ist hier üblich, ich habe mich auch seit jetzt über 5 Jahren darauf eingestellt, natürlich ist es o.K. Dafür habe ich die "Höflichkeits-Großschreibung" aus der alten Rechtschreibung übernommen. :D


    Jetzt gibt es bei Dir nur ein Problemchen: Hagen oder Felix? :]


    Deinen Vorschlag finde ich gut. Hierbei sollte man auf den Einstellungen, die stone - hast Du Kontakt zu ihm?? - bereits für gut befunden hat aufsetzten, seine Hinweise kamen mir sehr kompetent und erprobt vor.


    Ich werde mal versuchen seine Infos und meine Erfahrungen zu verbinden und die Unterschiede des u-blox5 mit einzubinden. Außerdem das, was wir inzwischen von Al/Wintec TW über die TMX-Einstellungen wissen.


    Ich gehe mal davon aus, dass Du darüber informiert bist, dass Gerald eine Test-Navilock besitzt und spunky ihn unterstützen will.


    Wenn wir das beisammen haben und der Test gut wird, steht einer Veröffentlichung im landtreff-Forum sicher nichts im Wege. Das solltet Ihr - evtl. als Gemeinschaft - machen, denn Ihr testet das ja wirklich auf dem Feld. Und den Hinweis auf eine von Navilock zu verfügung gestellten Testmaus mit aufnehmen, ich denke, das sind wir Frank Kautz schuldig. Als Veröffentlichung reicht ja schon ein Anwendungsbericht, evtl. mit einer Feldbearbeitung als GE-Track (kml).


    Leider kann ich nicht mit einer Konfig dienen, denn ich habe keine Navilock mehr. Und die einer anderen Maus läuft nicht. Bin aber schon auch am überlegen, mir evtl. ebenfalls eine Navilock zuzulegen, das würde das Mittesten (der Konfig z. B,) erleichtern.


    Und mein PN-Postfach sollte ich mal wieder ansehen und bereinigen.... :]


    Ich denke aber, dass die Diskussion hier sinnvoll ist, Euer Kreis kann somit komplett mitlesen und für andere ist es evtl. auch interessant.

    Hallo Charly,


    wie schnell die Zeit vergeht!


    Nach meiner damaligen Anfrage ist erst einmal meinerseits gar nichts passiert (war auch im Urlaub). Jetzt haben wir jedoch den ersten Schwung von Navilock bekommen und ein paar Stück auch schon an unsere Endkunden ausgeliefert.


    Die Einstellungen im Auslieferungszustand von Navilock sind für unser Anforderungsprofil in der Landwirtschaft quasi völlig verkehrt ("automotive"-Profil, DGPS deaktiviert usw.), so dass wir auf die schnelle zumindest erst einmal die gröbsten Dinge mittels u-center korrigiert haben. Gleichwohl wäre es wohl ratsam, den Faden für eine "Idealkonfiguration" nun wieder aufzunehmen, zumal das Anforderungsprofil in der Landwirtschaft doch dem eines Wanderers/Geocachers weitgehend gleichen dürfte...


    Ich werde jetzt vielleicht zuerst mal mit "Ston" und "spunky" Kontakt aufnehmen - mit vereinten Kräften sollte das Endergebnis doch zu optimieren sein, oder?


    Bis demnächst mit herzlichen Grüßen aus Sachsen,


    Hagen


    Ja, fein.


    Erfahrungsaustausch unter Euch Anwendern sollte sein und auch was bringen. Und schließe "farmergerald" mit ein, er hat schließlich die Navilock-Testmaus.


    Ich werde an Eueren Ergebnissen beteiligt??


    Und eine Optimierung sollte wirklich möglich sein, Ihr könnt ja auch auf die schon gemachten Erfahrungen von stone zurückgreifen,das, was beim u-blox 5 zum ANTARIS 4 anders ist, sollte sich eingrenzen lassen.


    Hallo Hallo,


    Schön das du aus dem Urlaub zurück bist :)
    Hab jetzt schon mehrere Stunden mit der U blox Parallelgefahren, navigiert, getestet und rumgespielt.


    Kann bei Zeit die Einstellungen mal zukommen lassen.
    lasst mir auch mal eure zukommen kann diese direkt Montag testen wenn du sie übers Wochenende schickst....


    Was mich noch stört....


    Es dauert teilweise (bei guter sicht) sehr lange bis sich die Maus "Einpendelt" Also bevor das ding nicht 10 Minuten läuft ist das Parallelfahren manchmal auf kurzen Äckern unmöglich.
    Schalte meinst schon zuhause ein, dann klappts.


    Kann ich de Maus auch auf 5 hz trimmen?
    Zz mit 4 Hz ist schon toll... aber sitzt noch mehr drin?
    Beim Düngerstreuen mit 12 KmH ist mir jedes hz später wilkommen!


    Das zur Einstellung, dann noch die Frage kann ich ein normales Ps2 verlängerungskabel dazwischen klemmen? Das Kabel ist einfach zu kurz wenn ich die Maus vorne auf der Haube haben will....


    Grüße

    Hallo Gerald,


    ob das Laden und Verwenden der Almanachdaten über das u-center (Receiver|Action|AssistNowOnline) spürbare Fortschritte bringt, damit die Maus wirklich schneller einsatzbereit ist, kann ich noch nicht beurteilen - aber ein "Almanachvorrat" von 14 Tagen ist ja schon mal nicht schlecht, oder?


    Ein großes Manko der NL-402U im Auslieferungszustand ist natürlich die SBAS-Deaktivierung. Die Aktivierung (und ein paar weitere Änderungen) stehen in den beiden hier angehängten Textdateien (eine mit u-center automatisch aus der Maus ausgelesen, die andere von mir geschrieben).


    Wie kann man denn die Update-Frequenz überhaupt auf das der jeweiligen Hardware mögliche Maximum anheben? Muss ich das vorher kennen?


    Eine Verlängerung von PS/2 mit (möglichst nur) einem Verlängerungskabel sollte in Anbetracht der relativ niederohmigen Anschlüsse (vgl. http://de.wikipedia.org/wiki/PS/2-Schnittstelle bzw. http://www.marjorie.de/ps2/ps2.pdf bzw. http://www.marjorie.de/ps2/ps2_protocol.htm) eigentlich kein Problem sein, für die Stromversorgung der Maus mit nur 80 mA ohnehin nicht...


    Viele Grüße aus Sachsen!


    Hagen

    Hallo,


    ich möchte von der Wintec 300 auf die Wintec WSG 1000 umsteigen. Hat hierzu jemand schon Erfahrungen und kann diese hier kundtun.


    Wie ist die Genauigkeit gegenüber der Wintec 300 einzustufen.


    Mit freundlichen Grüßen


    Willi

    Hallo Hagen,



    was meinst Du mit


    <Wie kann man denn die Update-Frequenz überhaupt auf das der jeweiligen Hardware mögliche Maximum anheben? Muss ich das vorher kennen?>


    genau?


    Die Umstellung auf 4 Hz - max. Frequenz - geschieht mit UBX-CFG-RATE , dort Measurement Period auf 250 stellen. Meintest Du das?


    Ob der u-blox 5 in der NL402 auch Offline-AssistNow (14 Tage) unterstützt ist mir momentan nicht mehr klar, kann es mangels einer entspr. Maus auch nicht mehr testen. Bei den ANTARIAS4 Chips der WBT 201/300 und dem WSG1000 geht nur online, also 1 Tag. Es bringt eine "Verrschnellerung", bei regelmäßigen Betrieb der Maus aber nur marginal.


    Wenn man einen PC hat, noch besser ein NB, kann man das mit u-center recht nett sehen: man löse einen Kaltstart aus und beobachtet das sat-VBild und die Ephemeriedenlisre (Almanachliste). Da sieht man sehr schön, wann ein fix erfolgt und - meist - wie sich die Genauigkeit u.U. mit jeden zusätzlichen sat verbessert.


    Das kann man dann mit ausgelöstem AssistNow - löst selbst einen Kaltstart aus, bietet aber eben sofort die aktuellen satpositionen - wiederholen, das gibt Sicheheit und Erfahrung wasd AssistNow bei den u-blox-Chips wirklich bringt.


    Willi,


    WBT300 und WSG100 haben den gleichen Chip, die Genauigkeit kann man als gleichwertig einstufen. Es gibt aber kleine Unterschiede in der internen Verarbeitung, die man aber nicht packen, nicht bezeichnen kann. Ob in der Genauigkeit einer die Nase vorne hat, müsste man wirklich erarbeiten. Gleiche Parametrisierung vorausgesetzt.

    Zitat

    Original von karomue
    was meinst Du mit


    <Wie kann man denn die Update-Frequenz überhaupt auf das der jeweiligen Hardware mögliche Maximum anheben? Muss ich das vorher kennen?>


    genau?


    Nun ja, da ich mit u-center & Co. noch nicht 100%ig auf "Du und Du" bin, hätte ich wohl noch etwas Bedenken, die Maus mit einer zu hohen Einstellung ins Nirwana zu befördern, wenn ich die maximale Update-Frequenz der jeweiligen Hardware vorher nicht genau weiß...


    Ansonsten würde ich hier mal die grundsätzliche Aussage wagen, für die Anwendung in der Landwirtschaft sind wohl folgende Parameter von übergeordneter Bedeutung:
    1) EGNOS (SBAS)
    2) Dynamic Model (NAV5)
    3) Static Hold Threshold (NAV5)


    Zum Parallelfahren kommt natürlich noch die "Measurement Period" hinzu - je nachdem, wie gut die jeweilige Anwendung auf dem Terminal bzw. PDA diese in sinnvoller Weise verwerten kann...


    Gegenstimmen?


    Viele Grüße aus Sachsen!


    Hagen


    P.S.: Ach so, das hätte ich beinahe vergessen: Eine "Parallelschaltung" mehrerer (baugleicher) GPS-Empfänger zur Erhöhung der Genauigkeit halte ich für ziemlich sinnlos, zumal es sicher auch noch keine entsprechende Software hierfür geben dürfte. Sofern man allerdings die passende Hardware (z.B. von Trimble) kauft, hätte man jedoch mit so genannten GNSS-Empfängern nicht nur die GPS-, sondern auch die GLONASS-Satelliten im Empfang und damit in der Summe tatsächlich eine Verbesserung in vielen Empfangssituationen. Für uns, die wir mit "low-cost"-Hardware das Optimum erreichen wollen, kommt es wohl eher darauf an, den u-blox 5 mit den bestmöglichen Einstellungen (v.a. beim EGNOS) zu verwenden...

    Hallo Hagen,


    eine Einstellung auf 4 Hz belastet natürlich die Performance. Wenn Dein PDA - oder was immer hinten dran hängt - da nicht mitmacht, wären z.B. erst einmal die NMEA-Protokolle zu reduzieren. So ist uzu überlegen, ob man GSV und GSA überhaupt braucht, zumindest wären sie auf 1/4 zu reduzieren, denn "1" bedeutet ja bei 4 Hz 0,25, wäre also mindestens auf 4 zu setzen. Bezugspunkt ist halt Measurement Period.


    Und u-center-Kenntnisse solltest Du Dir schon aneignen, dazu gibt es aber auf meiner HP auch schon was zum Lesen.

    Hallo zusammen,


    die GNS bringt eine neue BT Maus die P-GPS (GNS eigener Dienst) kompatible ist.
    Wie funktionierts:
    Es wird ein BT Handy(GPRS) und ein PDA oder NB mit BT benötigt.
    Mit dem BT Handy wählt man sich auf einen Server der GNS ein
    Die Korrekturdaten werden dann der Maus im RTCM zugeführt
    Die Präzision soll dann im cm Bereich liegen.
    Die Mäuse kommen in Kürze auf dem Markt
    Danach erfolgt eine Testphase und der Server wird aufgesetzt.
    In der Testphase (ca. 1 Jahr) soll der Dienst kostenfrei sein. Um den Dienst mit einem Handy nutzen zukönnen muss eine Software auf das Handy geladen werden.


    Wer Interesse hat und testen möchte bitte nur ernstgemeinte Anwender kann sich gerne bei der info@gns-gmbh.com melden. Sobald der Dienst online ist melden wir uns und schicken ein Testkit zu. Die Aktion würde ich auf max. 10 Tester beschränken.



    Gruß



    Bill

    Zitat

    Original von Bill


    Die Präzision soll dann im cm Bereich liegen.



    Soll ???


    ?( ?( ?(


    Wenn die Mäuse in Kürze (was versteht GNS darunter???) auf den Markt kommen sollen, sollten bereits Muster im Test sein.


    Was also jetzt: Soll im cm Bereich liegen oder liegt im cm-Bereich??


    Klingt mir nicht sehr glaubwürdig.