Bastelversion 1.20.2 mit VGA und OSM

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Original von StefanDausR
Hallo Peter,

die OSM-Einbindung hört sich ja interessant an!

Zur Datenmenge/Datenformat:
Es gibt doch schon eine Definition des OSM-Binärformates, das für solche Zwecke gedacht ist.
Wäre es nicht sinnvoll, gleich darauf abzustellen?
Stefan

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Klasse, ein Mapserver mit Binärdaten. Das könnte funktionieren. Germany komplett in XML würde vermutlich kein PDA schaffen. Aber auch binär ist das nicht so trivial, mit den ganzen Hash-Tabellen und unterschiedlichen Levels-of-Detail.

Ich hab mir das Beispielgebiet M-City angeschaut, klappt gut mit dem Rendering der Strassen. Jetzt müssten nur noch die Strassennamen eingeblendet werden, dann könnte man es schon praktisch nutzen.

Zum Kartenaufbau: ist es legal, in einer Top50-Karte die Strassenkreuzungen zu markieren und in OSM zu übertragen? Wenn jeder seine nähere Umgebung so markiert könnte man recht flott zu einer größeren Abdeckung kommen. Z.b. mit der Zeichenfunktion in Geogrid, Export als OVL und Konvertierung in Koordiantenliste/GPX. Mit dem Track-Logs ist das so eine Sache, man hat meist seine Standardwege und fährt selten die ganze Strassenmatrix durch. Allerdings könnten einige Wald- und Bergwege ein Update vertragen, die in der Top25-Karte nicht mehr stimmen bzw. verlegt wurden. MagicMaps 1.5 hat mich letzten Monat mehrfach fehlgeleitet, war wohl schon zu alt.

Kann ich mir nicht vorstellen, was am Koordinaten-Ablesen problematisch sein sollte. Erstmal stimmen die selbst markierten Punkte sowieso nicht exakt mit den amtlichen Messungen überein, zum anderen besteht das Urheberrecht nur auf die Kartendarstellung, nicht auf die Landschaft an sich (im Gegensatz zu einem Kunstwerk/Musikstück dass auch in abgewandelter Form nicht abgekupfert oder öffentlich aufgeführt werden darf). Das ist vermutlich vergleichbar, wenn man für die Wikipedia Wörter im Brockhaus nachschlagen würde, den gleichnamigen Artikel anlegen, und dann seinen eigenen Senf dazuschreiben würde. Vermute ich. Unproblematisch. Oder gibt es klare Regelungen diesbezüglich?

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Original von Garry
Wenn Du aber anfängst ganze Stadtviertel aus einer kommerziellen Karte ...

Ich rede von den amtlichen Geodaten, nicht von irgendeiner kommerziellen Quelle à la Navigon oder Teleatlas. Die Daten sind Staatseigentum, gehören also auch irgendwie schon den Bürgern. Der Geogrid Viewer gehört der EADS, die GeoDaten aber weiterhin dem Staat. Selbstverständlich darf man die Karte nicht ohne Rechtsgrundlage kopieren, aber der Staat hat die Möglichkeit, seine Daten freizugeben, siehe Beispiel USA. Die Informationsfreiheitsgesetze legen das sogar nahe. Oder eben zu sagen "Ok, ihr dürft die Strassen-Koordinaten der amtlichen Messung zum Aufbau einer freien Karte nutzen.", das ist eine schwächere Forderung. Soweit ich weiss gibt es keine derartige Aussage, aber es würde sich m.E. lohnen, darauf zu drängen. Die Chancen sind m.E. nicht unbedingt so schlecht.

Klar, in den amtlichen Daten sind auch Fehler drin, aber so ein Sirf-III-Chip kann auch manchmal ganz viel Unsinn produzieren. So ein gewisses Vertrauen habe ich schon in unsere staatlichen Landvermesser. Vor allem sind die Daten ziemlich Komplett und kein Lückentext wie derzeit OSM in D-Land.

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Original von Holger Issle
Gut, dann geh mal zum Staat (in dem Falle Landesvermessungsämter) und frage danach. Das Ergebnis kannst Du dann ja wieder hier schreiben.

Nanu, was das ernst gemeint? Ich rede von professioneller Lobby-Arbeit. Ist OSM kein Verein in D-Land? Ausserdem würde es bereits genügen, wenn OSM das Recht hätte, die Koordinaten aus der offiziellen Landeskarte abzulesen und für den Aufbau einer eigenen Karte zu verwenden. Es geht immer noch um eine neuartige Karte.

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Original von StefanDausR
Hallo,
Bei der Bay. Vermessungsverwaltung zahlt man für einen Auszug aus der DFK 2,80EUR pro Grundstück! Dann dürfen die Daten aber auch nur für eigene Zwecke verwendet werden:
Stefan

Ja, ist bekannt. Aber warum gehst du von der Digitalen Flurkarte mit angestrebter Centimeter-Genauigkeit aus? Bei Grundstücksstreitigkeiten ist diese Gebühr ja durchaus angemessen. Aber für OSM würden auch abgelesene Koordinaten aus einer 1:25000-Karte genügen. OSM steht auch nicht in direkter Konkurrenz zu "verkauften" staatlichen Leistungen (heisst auch nicht verkaufen, sondern Gebühren kassieren zwecks Aufwandsentschädigung). Von daher sähe ich keine gewichtigen Argumente behördlicherseits, die gegen eine Verwendung von Koordinaten sprechen würde, um Strassen zu zeichnen.

Du solltest auch bei den Zitaten schon das Relevante aus den Nutzungsbedingungen nehmen, das OSM helfen könnte:

"Jede Nutzung der Daten und Dienste durch Umarbeitung, Vervielfältigung, Digitalisierung, Verbreitung, Veröffentlichung, Präsentation im Internet oder auf sonstige Weise, die über diese Nutzungsbedingungen hinausgeht, ist daher nur mit schriftlicher Einwilligung der BVV zulässig."

Will sagen, mit Einwilligung behördlicherseits ist eine ganze Menge möglich. Teilweise sind Daten erhältlich, z.B. die Fernstrassenkarte 1:2500000 hier:
http://www.geodatenzentrum.de/…rten-zip/d2500_utm32w.zip

Naive Aussagen wie "geh doch selber fragen" lassen mich doch etwas an der Ernsthaftigkeit der OSM-Supporter zweifeln. Auf der OSM-Website gibt es keinen deutschen Ansprechpartner, kein Verein etc. als institutionellen Partner, dem man irgendein Nutzungsrecht zubilligen könnte. Das wäre ein erster Schritt. Vergleichbar mit der Wikimedia Foundation der Wikipedia. Die sammeln mittlerweile auch eine Menge Spenden ein. Das geht aber nur als Verein, nicht als unkoordinierte Sammlung von Freiwilligen.

Eins ist bei OSM noch unschön: man kann seine GPS-Tracks nicht anonym abwerfen, sondern nur mit Anmeldung. Ich möchte aber gar nicht, dass jemand alle meine Bewegungen tracken kann. Bei Wikipedia hat sich gezeigt, das anonyme Beitrage nicht grundsätzlich schlechterer Qualität sind. Aber es erhöht deutlich die Quantität der Beiträge. Natürlich sollte dann noch ein etabliertes Mitglied vor der Freigabe darüberschauen, um keinen Unsinn einzufangen. Eine höhere Beitragsrate könnte man auch bekommen, wenn Glopus einen Button bieten würde, einen GPS-Track automatisch Online dem OSM-Server zu übermitteln. Zumindest auf Wanderpfaden mit Top50/25-Karte, wo kein Navigon helfen würde.