Wie TMC-Empfang mit Wurfantenne verbessern?

    Zitat

    Original von sonytt
    Was hälst du eigentlich von Henryh's Idee?


    Hallo sonytt,
    mit Verlaub, nicht viel. ;)
    Ich bin zwar kein Antennentechniker, aber einiges bekommt man hier ja so mit.
    Zunächst einmal sollte die Länge einer Antenne der Wellenlänge des zu empfangenden Signals, oder einem Bruchteil desselben entsprechen. Zu kurz darf sie aber auch nicht sein, da sonst, laienhaft ausgedrückt, der Empfangslevel zu niedrig ist und verstärkt werden müsste.
    Die Wurfantenne hat mit 1,50 m die Hälfte der Wellenlänge der TMC-Signale, meine Lösung ein Viertel.
    Henryhs Antenne ist aber 4,10 m lang! Ich gehe dabei mal davon aus, daß es sich bei der Verlängerung nicht um ein abgeschirmtes Kabel handelt, so daß die gesamte Länge als Antenne wirkt. Rechne selbst mal nach, wie das mit der Wellenlänge korreliert.
    Als Vergleich für solche Konstrukte nehme ich gerne mein Beispiel mit der aufgebogenen Büroklammer. Damit habe ich hier auf dem Schreibtisch auch einen guten Empfang, zumal wenn sich ein starker Sender in der Nähe befindet. Ich käme aber auch nicht andeutungsweise auf die Idee, unterwegs im Auto, bei wechselnden Empfangsbedingungen so zu verfahren. Ich möchte schließlich nicht vor dem Stau gewarnt werden, wenn ich zu Hause auf dem Sofa sitze, sonders dann, wenn er mir droht.


    Gruß
    bonnie

    Hallo bonnie,
    Du hast ja völlig recht. Deine Einwände kenn ich ja auch alle. Aber das Risiko war gering, da die Verlängerung knapp 9 Euro das Stück kosten, und ich sie sonst für etwas anderes benutzt hätte. Aber der Erfolg beweist den Unterschied zwischen Theorie und Praxis. Wie gesagt, es muss eine 4polige Verlängerung sein. Wie schon gesagt wird das Signal über die Abschirmung/Masse geleitet. Da ich es auf dem Boden verlegt hab, wirkt das vielleicht als Abschirmung. Das OrginalKabel klebt an der linken hinteren Scheibe.


    Hallo sonytt, ich wohn in Hamburg, da sind einige TMC Sender zu empfangen, hab noch nicht gezählt. Die Liste mit den Meldungen ist immer ziemlich voll.
    Ich wollte das auch keinem empfehlen, aber wenigstens weitergeben, wie es bei mir funktioniert.
    Die Kabel hab ich übrigens bei Amazon bestellt.
    Hier in der Wohnung hab ich übrigens einen vierpoligen Klinkenstecker drin stecken und mit einer Krokodilklemme ein 50cm langes Kabel dran hängen. Geht besser als ne Büroklammer. TMC ist immer grün. Bin damit eben auf die Terasse gegangen und empfange 5 Sender auf Anhieb mit hängender Strippe.


    Nochmal zur Erinnerung: hab NUR TMC, nicht pro.
    Bin auch kein Antennentechniker, nur Chemielaborant. :]
    Viele Grüße
    Henry aus Hamburg

    Zitat

    Original von Henryh
    Da ich es auf dem Boden verlegt hab, wirkt das vielleicht als Abschirmung.


    Durch die Nähe zum Blech wird der Empfang nur schlechter, das schirmt nicht ab.


    Zitat

    Original von Henryh
    ich wohn in Hamburg, da sind einige TMC Sender zu empfangen,
    TMC ist immer grün. Bin damit eben auf die Terasse gegangen und empfange 5 Sender auf Anhieb mit hängender Strippe.


    In Ahrensburg habe ich unter dem Dachfenster 7 Hamburger Sender mit gutem Empfang und zwei weitere mit schlechtem. Nur TMC (TMCpro ist abgewählt)und mit der originalen Wurfantenne.


    Zitat

    Original von Henryh
    Die Liste mit den Meldungen ist immer ziemlich voll.


    Das sagt fast nichts über die Empfangsqualität aus.


    Zitat

    Original von Henryh
    Geht besser als ne Büroklammer.


    Ist ja auch nur ein bildhaftes Beispiel von mir.


    Zitat

    Original von Henryh
    Nochmal zur Erinnerung: hab NUR TMC, nicht pro.


    Da TMCpro-Sender i.d.R. schlechter zu empfangen sind, wäre deine Methode dafür imho überhaupt nicht einzusetzen.


    Zitat

    Original von Henryh
    Bin auch kein Antennentechniker, nur Chemielaborant. :]


    Das war ich auch mal. ;)


    Gruß
    bonnie


    @ bonnie


    Danke für deine Meinung.
    Sag mal ich werde ja übermorgen in den Urlaub fahren. vorrausichtlich mit der Orginal Wurfantenne. Ich hatte im letzten Urlaub die Kurzstabantenne aber die ist großer MIST.
    Ich wollte es wissen und so verglich ich die Anzahl der TMC bzw. TMCpro Sender mit entsprechender Empfangsqualität.
    Die Wurfantenne tat mit ganzen 3 TMC und 1 TMCpro ihre Dienste, die Kurstabantenne dagegen brachte nur ein ernüchterndes Ergebnis von 2 TMC Sendern.
    Kennst du noch ein paar Tricks.
    Ich wohne ja in einem Loch um genau zu sagen in einem Funkloch. Hier in meinem Auto empfange ich mit der Wurfa. 1 TMC Sender.
    Da ich das Autoladekabel brauchen werde habe ich mir einen Ferritkern von der Fotofirma TDK zugelegt. Dieser enthält in der Magnetstruktur noch einen bestimmten Stoff der Störsignale noch präziser rausfiltert. War auch nicht ganz billig das Teil.
    Nun werde ich mich mal ans verlegen der Wurfa. Machen werde dann anschließend heute noch ein Bildchen reinstellen.
    Hoffe noch auf Tipps


    Mit freundlichen Grüßen


    sonytt

    Zitat

    Original von Augsburger_ing
    Moin Zusammen,
    gibt es irgendwie ein Trick oder Möglichkeit den Empfang des TMC-Empfangs mit der Wurfantenne zu verbessern?
    .....


    Oder welche andere Möglichkeite habe ich um den TMC-Empfang zu verbessern ... Wenn per Y-Adapter dann welches?? Hab BMW Radio Professional.


    Danke


    Nur durch optimales Verlegen. Das ist und bleibt aber ein Kompromiss, den ich persönlich nie mehr eingehen würde, ich habe da alles durch, einschließlich Kurzstabantenne. Ernsthaftes Arbeiten mit TMC ist auschließlich mit einem Y-Adapter möglich.


    Das BMW-Radio Professional habe ich auch, ich setze den Y-Adapter von GNS ein. Als Anschluss benötigst du FAKRA. Falls du Fragen zum Einbau in einen E90/E91 hast, melde dich.


    Gruß Frank

    Einmal editiert, zuletzt von ferrismachtblau ()

    Zitat

    Original von bonnie


    Lies doch mal die verschiedenen TMC-Threads im Medionbereich. ;) Alle Funk- / Antennen - Experten raten, die Antenne nicht zu nah an Metall zu verlegen.


    Gruß
    bonnie


    Im Prinzip richtig, aber bei den ständig wechselnden Empfangbedingungen im Bezug auf die Feldstärke der Sender fällt dies nicht so sehr ins Gewicht.
    Wie schon berichtet:
    Mein Draht ist 80cm lang, liegt meistens quer über den Lüftungsschlitzen der Frontscheibe, das TMC-Icon ist überwiegend grün und die Verkehrsmeldungen sind immer gut gefüllt. Ich glaube kaum, das ich viel oder überhaupt Meldungen verpasse.


    Gruß
    Achim (Funk-/Antennen-Experte ;)

    Zitat

    Original von Batchman99


    Mein Draht ist 80cm lang, liegt meistens quer über den Lüftungsschlitzen der Frontscheibe, das TMC-Icon ist überwiegend grün und die Verkehrsmeldungen sind immer gut gefüllt. Ich glaube kaum, das ich viel oder überhaupt Meldungen verpasse.


    Na dazu möchte ich mich auch einmal mit einer Frage einklinken. Mir liegt auch viel an einem guten TMC-Empfang, aber wie stabil ist dieser wirklich.
    Achte ich auf das TMC Zeichen im Routing-Fenster, so ist dieses eigentlich immer grün; habe ich einmal einen TMC-Pro Sender eingefangen (bei mir fast auschließlich radio ffn) dann habe ich auch ständig ein TMCPro-Zeichen.
    Wenn ich aber während der Fahrt das TMC-Center-Fenster geöffnet habe, sehe ich ständig schwankende Empfangssignale bis hin zum regelmäßigen Verlust des Senders.
    Ist es vielleicht gar nicht so, wie jemand hier mal schrieb:"Wenn TMC grün, dann ist alles ok" und tatsächlich "gaukelt" GoPal dem geneigten Navigierer nur einen ständigen Empfang vor?

    Einmal editiert, zuletzt von pernodb ()

    @bonnie


    Hier mal die Versprochenen Fotos.


    1) Meine Variante (bitte um euer Feedback und Meinungen)
    2) Mein toller Ferritkern mit Navi
    3) Meine Variante (bitte um euer Feedback und Meinungen)
    4) Oder so, rechts zu Beifahrerseite verlegen
    5) Das Foto ist leer ihr könnt eure Varianten dort eintragen und dann posten


    MfG


    sonytt

    Zitat

    Original von pernodb
    Ist es vielleicht gar nicht so, wie jemand hier mal schrieb:"Wenn TMC grün, dann ist alles ok" und tatsächlich "gaukelt" GoPal dem geneigten Navigierer nur einen ständigen Empfang vor?


    Deine Vermutung ist richtig.
    Wenn man den POIObserver laufen hat, kann man wirklich sehen, wie viele Meldungen und mit welchem Tempo die dann reinkommen.
    Da steht minutenlang gar nichts an (neuen) Meldungen, weil zwar ein Sender empfangen wird, aber keine verwertbare Information entnommen werden kann wegen ständiger Signalschwankungen / kurzer Abrisse.
    Das bestätigt sich dann auch in der GoPal-Meldungsliste, die sich während der Zeit nicht verändert.


    Wenn man nur nach dem Empfangsicon geht (TMC / TMCpro), hat man so gut wie keine Information über die wirkliche Empfangslage sondern sieht eigentlich nur, ob der Tuner gerade einen Suchlauf macht oder (noch) auf einem Sender verharrt - der aber womöglich gar keine verwertbaren Signale liefert.


    Auf meiner Hausstrecke habe ich auf ca. 20 km Landstraße immer ein grünes TMC-Icon mit stehendem Suchlauf (auf Sender DLF).
    Auf dieser Strecke kommen aber nie Meldungen rein, weil das Signal zu stark schwankt - aber eben nicht komplett abreißt um einen Suchlauf zu starten.


    Kurzum:
    Ohne ein Tool wie POIObserver, der wirklich den Eingang der verwertbaren Meldungen anzeigt, oder die ständige Beobachtung der TMC-"Feldstärkenanzeige" mit häufiger Umschaltung auf die Meldungsliste kann man nach meinen Beobachtungen eigentlich gar nichts zur TMC-Empfangsqualität aussagen.
    Und man kann somit auch nicht sagen, ob man alle möglichen Meldungen bekommt und wann sie denn komplett sind, wenn man nur das Icon in der Mapview beobachtet.


    Gruß,
    Martin


    PS: Meine Meldungsliste ist meist nach 30-50 km auch gut gefüllt, wenn ich aus dem Münsterland in Richtung Ruhrgebiet fahre.
    Wirklich ernüchternd ist aber, wenn man mittels POIObserver sieht, dass nur während einige Minuten der Fahrzeit überhaupt Meldungen eintreffen bzw. verarbeitet werden können.

    Hallo sonytt,
    versuch mal, die Antenne auf die beiden Arten zu verlegen, wie ich sie eingezeichnet habe und vergleiche die Empfangssituation zu vorher und miteinander. Mir wäre es bei deiner Methode zu nahe am Metall des Scheibenrahmens.
    Ich habe mal zum Vergleich eingezeichnet, wie ich die Antenne bei mir mal versuchsweise verlegt hatte. Unter dem vorspringenden Teil des Armaturenbrettes war sie praktisch nicht mehr zu sehen. Nur das kurze Stück an der rechten A-Säule war im Blickfeld. Ergebnis: meinen örtlichen TMC-Sender *) konnte ich fast nicht mehr empfangen und sogar bei TMC suchte er sich fast einen Wolf. Unter der Holzapplikation befindet sich anscheinend ein Metallträger.
    Den bisher besten Empfang habe ich wie gesagt mit der Druckknopflösung. Das mag auch daran liegen, daß die Antenne so nur einmal abgewinkelt wird. Ideal wäre natürlich eine ganz gerade Verlegung.


    Gruß
    bonnie


    Edit: *) muss heißen: TMCpro-Sender.

    Hallo,


    vor einiger Zeit mußte ich kurz mal auf ein anderes Auto umsteigen. Da sich die TMC-Antenne, wegen der Länge, schlecht verlegen ließ habe ich zwei Wurfantennen zusammengelötet, so daß eine Drahtlänge von ca. 3 m entstand. Den Draht habe ich mit Tesafilm provisorisch, seitlich an den Himmel geklebt und über den Dachholm zum Navi geleitet.


    Soviel Sender und Meldungen habe ich mit dem, im anderen Wagen, fest verbauten Y-Adapter niemals hereinbekommen und nicht mehr gesehen.


    Zu Hause habe ich das nocheinmal im Büro probiert und habe festgestellt je mehr die Antenne waagrecht verlegt ist, desto besser ist der Empfang.


    Meine, daß die normale Wurfantenne zu kurz ist um eine vernünftige waagrechte Verlegung möglich zu machen.


    Gruß Karl

    @ Karl:
    Tja das deckt sich ja mit meinen Erfahrungen. Aber wie Du ja weiter oben liest, kann das nicht sein.
    Also vergessen wir das ganze lieber.


    : drink : drink : drink
    Henry:)


    Zitat

    Tja das deckt sich ja mit meinen Erfahrungen. Aber wie Du ja weiter oben liest, kann das nicht sein.


    @ bonnie


    Ich bin verwirrt ?( ?( ?(


    MfG


    sonytt

    Zitat

    Original von Henryh
    @ Karl:
    Tja das deckt sich ja mit meinen Erfahrungen. Aber wie Du ja weiter oben liest, kann das nicht sein.
    Also vergessen wir das ganze lieber.


    : drink : drink : drink
    Henry:)


    Hallo,


    ja, da scheiden sich die Geister, aber probieren kann man das ja ohne großen Aufwand und sich selbst ein Urteil bilden.


    Das Forum ist dazu da um Erfahrungen auszutauschen. Theorie und Praxis waren und sind immer 2 unterschiedliche Schuhe.


    Gruß Karl


    Edit: Fehler

    Einmal editiert, zuletzt von Keyboard ()

    Zitat

    Original von sonytt



    @ bonnie
    Ich bin verwirrt ?( ?( ?(


    3m entspricht ziemlich genau der Wellenlänge der UKW-Sender, 4,10 m ist einfach krumm.
    Lass dich nicht verwirren und probiere einfach die verschiedenen Verlegearten aus. Und falls du noch ein Stück Kabel und einen Druckknopf hast, kannst du auch mit verschiedenen Längen experimentieren. ;)


    Gruß
    bonnie