MN 6 Routenplanung

Hallo Zusammen,

seit einiger Zeit lese ich hier im Forum in der Hoffnung, das meine Frage hier schon einmal gestellt wurde. Leider wurde sie noch nicht gestellt oder ich habe es noch nicht gefunden. Vielleicht kann mir Jemand von Euch was dazu sagen.

Wenn ich mir eine Route fürs Motorrad zusammen stelle, dann setze ich ja einige Zwischenziele, damit ich auch genau über die Straßen geführt werde, die ich befahren will. Komme ich nun an einem dieser Zwischenziele an, so wird mir das auch mitgeteilt: sie haben ihr Ziel erreicht. Das ist natürlich bei vielen Abbiegepunkten sehr nervig, das immer zu hören. Kann man das abstellen, ohne gleich den Ton abzuschalten, weil die Abbiegepunkte sind schon wichtig. Wichtig, weil ich nach Gehör (Kopfhörer) und nicht nach der Anzeige fahre. PDA ist unter dem Sitz und hat eine externe Antenne.

Gruß Jürgen

Zitat

Original von snacki
... Komme ich nun an einem dieser Zwischenziele an, so wird mir das auch mitgeteilt: sie haben ihr Ziel erreicht. Das ist natürlich bei vielen Abbiegepunkten sehr nervig, das immer zu hören. Kann man das abstellen, ohne gleich den Ton abzuschalten, weil die Abbiegepunkte sind schon wichtig. ...

Hallo snacki

Herzlich willkommen im Forum.
Nein, die kannst Du nicht abschalten.

Hallo 900SS-97,

vielen Dank für die schnelle Antwort. Hm, irgendwie habe ich mir das schon gedacht, das es nicht abschaltbar ist. Vielleicht denken die Leute von Navigon mal darüber nach...

ich wünsche allen noch einen schönen Tag....

Gruß snacki

Zitat

Original von snacki
... Vielleicht denken die Leute von Navigon mal darüber nach ...

Hallo snacki

Das steht dann aber gaaaaaanz weit hinten auf der ToDo. Denn das die Ansagen ausgeschaltet werden sollen, ist im Prinzip ein Feature das sich die Mopedfahrer wuenschen.

Wenn man normal Route plant, dann ist es so, das man das Ziel auch erreichen will. Also muss das Naviprogramm dem Fahrer auch mitteilen das ein Ziel erreicht ist. Wenn das nicht gemacht wird, dann ist der Grundgedanke des Navis nicht mehr vorhanden.

Zitat

Original von 900SS-97
Wenn man normal Route plant, dann ist es so, das man das Ziel auch erreichen will. Also muss das Naviprogramm dem Fahrer auch mitteilen das ein Ziel erreicht ist. Wenn das nicht gemacht wird, dann ist der Grundgedanke des Navis nicht mehr vorhanden.

Ich sehe es genau so, denn ein Vertreter muss ja wissen, wenn er die Adresse eines neuen Kunden erreicht hat, damit er nicht vorbei fährt.

Die Mopedfahrer nutzen dieses Feature für einen Zweck, wofür es gar nicht gedacht ist, und beklagen sich jetzt, dass dieses Feature nicht richtig implementiert ist.

Da könnte zukünftig eine Advisor_Moto.sfs ins Spiel kommen.

Zitat

Wenn man normal Route plant, dann ist es so, das man das Ziel auch erreichen will. Also muss das Naviprogramm dem Fahrer auch mitteilen das ein Ziel erreicht ist.

Ja schon, aber nur wenn die Zwischenziele auch wirklich "echte" Ziele sind und nicht nur wie im genannten Beispiel "Hilfszwischenziele" (ich nenne sie mal so :gap) um eine bestimmte Route zu erzwingen. Mich als "Autofahrer" stört das nämlich auch bei jedem Zwischenziel akustisch darauf hingewiesen zu werden das ich es erreicht habe. Da sollte es eine Möglichkeit geben diese "Hilfszwischenziele" stumm zu schalten.

@flinki

deine "Hilfszwischenziele" sind in MN|6 gar nicht angedacht, denn für derartige Zwischenziele sollte man gar nicht die Frage stellen ob automatisch weitergeroutet werden soll oder nicht. Bei Hilfszwischenziele muss man immer weiterrouten!!

Also sind bei MN|6 nur richtige Zwischenziele (mit Aussteigen usw) angedacht.

Ich verstehe schon, dass man Hilfszwischenziele braucht um das Routing zu zwingen irgendwo entlang zu fahren, und dass Mopedfahrer dies nutzen um schöne Strecken zu programmieren, aber dies wäre meines Erachtens ein neues Feature, angelehnt an die richtigen Zwischenziele. Man sieht auch, dass GoPal nur 5 Zwischenziele erlaubt, dies wäre also völlig unbrauchbar für Mopedfahrer, aber nicht wenn man an den Zwischenzielen wirklich aussteigen und arbeiten muss.

Zitat

Also sind bei MN|6 nur richtige Zwischenziele (mit Aussteigen usw) angedacht.

Ja eben, leider :(.
Aber schlecht fände ich es trotzdem nicht wenn man z.B. um eine bestimmte Route zu erzwingen, Zwischenziele setzt und diese dann, nur für diesen speziellen Zweck natürlich, weder optisch noch akustisch erscheinen, aber die Route dann trotzdem so angezeigt wird.

Zitat rovan:
deine "Hilfszwischenziele" sind in MN|6 gar nicht angedacht, denn für derartige Zwischenziele sollte man gar nicht die Frage stellen ob automatisch weitergeroutet werden soll oder nicht. Bei Hilfszwischenziele muss man immer weiterrouten!!

Also sind bei MN|6 nur richtige Zwischenziele (mit Aussteigen usw) angedacht

Das ist definitiv so nicht richtig!

Navigon bietet beim MN6 zwei Möglichkeiten an: Manuelles Weiterrouten und automatisches Weiterrouten. Wählt man Ersteres, so ist klar, dass man einzelne Zwischenziele, aus welchen Gründen auch immer, anfahren will, um von dort aus dann ein weiteres Ziel anzufahren. Damit kann ein Außendienstler vor Beginn seines Arbeitstages seine Ziele in Ruhe eingeben und ist nicht gezwungen, jedes Mal ein Ziel vor der Weiterfahrt einzutippen.

Es gibt aber auch die Möglichkeit bei MN6, automatisch weiterzurouten. Die Zwischenziele werden dadurch automatisch zu Wegepunkten, über die sich die Route hinwegbewegt. Dieses Feature ist natürlich nicht für Außendienstler gedacht, sondern richtet sich an Motoradfahrer, Cabriofahrer u. ä., die vorhaben, eine schöne Tagestour durchzuführen. Dieses Feature ist definitiv Bestandteil des Programms!

Leider ist dieses Feature aber von Navigon nicht ganz durchdacht worden, denn in der Tat ist die Ansage, dass man sein Ziel erreicht hat, fehl am Platz und es wäre in einem solchen Fall sinnvoll, diese Ansage abstellen zu können. Auch wäre es sinnvoller, das ganze Procedere einer Teilstrecken-Neuberechnung abstellen zu können, denn eine einfache Berechnung der Strecke würde es bei einem Routing mit Wegepunkten auch tun. Gerade in der Nacht ist das sehr störend, da hier automatisch auf den Tagmodus umgeschaltet wird und man als Autofahrer dadurch für einen Moment im dunklen Wageninnern etwas geblendet wird.

Wen diese ständigen Ansagen und Neuberechnungen beim MN6 stören, kann alternativ z.B. zu TTN6 greifen, der bei großen Routenprojekten dieses Problem deutlich besser löst und auch zwischen Wegepunkten und Zwischenzielen differenziert.

@Toma,

Ich sehe es allerdings komplett anders als du. Es gibt ein Feature "Zwischenziele", und man kan wählen, ob manuell oder automatisch weitergeroutet werden muss.
Manuell schaltet man ein, wenn man nicht will, dass MN|6 denkt, dass man schon zum zweiten Ziel fahren will, wenn man zufällig in einer Seitenstraße parken muss. Denn dann würde MN|6 unsinnige Befehle geben. Nachteil ist, dass man explizit das nächste Ziel starten muss.
Automatisch kann man wählen, wenn einem diese unsinnigen Befehle nicht stören. Vorteil: man braucht das nächste Ziel nicht explizit zu starten.
Ist halt Geschmacksache.

Wenn man ein Routing mit lediglich Wegepunkte haben will, sollte tatsächlich das Routing schon beim Start vollständig gemacht werden, und nicht für jede Etappe separat. Denn der Verkehr geht ständig weiter, und da kann man nicht akzeptieren, dass das Navi am Anfang einer nächsten Etappe erst eine Denkpause einlegen muss und man eigentlich blind fährt in einer fremden Stadt. Dies kann also nicht der Zweck der Zwischenziele sein. Tatsache ist, dass MN|6 gar keine Wegepunkte kennt, sondern nur Zwischenziele.

Mopedfahrer, die Wegepunkte brauchen, benutzen stattdessen Zwischenziele, weil es halt keine Wegepunkte gibt. Sie kennen diese Denkpausen und wählen ihre Zwischenziele deswegen auch nicht im Stadtmitte sondern am Stadtende.

@rovan 
Sehe es 100%-ig auch so.

Dass man die nächste Etappe automatisch berechnen lassen kann oder manuell den Befehl dazu geben kann, hat nichts damit zu tun, dass es sich um Zwischenziele und nicht um Wegepunkte handelt.

Denn wenn Navigon Wegepunkte eingeplant hätte, hätten sie die Ansage weggelassen, da bin ich mir sicher, das übrige Design spricht nämlich für sich.

Auszug Handbuch:
Die Routenpunkte einer Route sind die Ziele, zu denen Sie navigieren
möchten.

Zitat

Original von Toma
...
Es gibt aber auch die Möglichkeit bei MN6, automatisch weiterzurouten. Die Zwischenziele werden dadurch automatisch zu Wegepunkten, über die sich die Route hinwegbewegt. Dieses Feature ist natürlich nicht für Außendienstler gedacht, sondern richtet sich an Motoradfahrer, Cabriofahrer u. ä., die vorhaben, eine schöne Tagestour durchzuführen. Dieses Feature ist definitiv Bestandteil des Programms!
...

Hallo Toma

Sorry, aber das ist Deine Interpretation. Ich interpretiere das anders. Auch als Aussendienstler kann man sich die Tagesziele schon in der Reihenfolge festlegen. Und auch der Aussendienstler kann sich das Leben erleichtern wenn er am ersten Ziel angekommen ist, dann braucht er nur noch zu parken und den Besuch machen den er vorgesehen hat. Danach einfach ins Auto setzen und weiter fahren.

Du siehst, das ist eine andere Interpretation als die Deinige. Nun koennen wir kraeftig darueber diskutieren was in Deinen oder meinen Augen das Sinnvollere ist. Das wird aber nichts bringen, da Navigon das genau so implementiert hat wie es ist. Also wirst Du und ich damit leben muessen.

Es sei denn, jemand startet einen Wunschthread zu MN|7
UUUUUUUUUUUPS, den gibt es schon. Jedenfalls wenn mich meine grauen Gehirnzellen nicht ganz im Stich lassen.

Das mit den Interpretationen ist immer so eine Sache. Ich habe vor langer Zeit einmal gelernt, dass man sich bei einer Interpretation eher an den Intentionen des Urhebers des zu Interpretierenden orientieren soll.

Und so sollte man einmal einen Blick auf die Homepage von Navigon werfen. Und was kann man da unter den Einsatzmöglichkeiten unter anderem lesen?

Zitat:
Es ist schönes Wetter, die Sonne scheint unverhofft. Ihr Motorrad wartet seit Wochen in der Garage auf eine Tour durch schöne Landschaften. Aber sich eine neue Route einprägen kostet einige Zeit und man könnte sich leicht verfahren.

An welche Zielgruppe richtet sich das konkret? An den Außendienstler? Wohl kaum! Also kann meine Interpretation bezüglich der möglichen Zielgruppen eines Features doch nicht ganz abwegig sein, wenn Navigon selbst explizit davon spricht.